dilluns, d’octubre 01, 2007

Re: [catalonia-europa] MODERATE -- Com difondre l'independentisme català entre els col·lectius musulmans de Catalunya?

"Casos aïllats"?, sisplau, analitza els simples fets, uns pocs exemples de la qüestió:

1) http://martinito.blogspot.com/2006/03/el-movimiento-gay-ni-est-ni-se-le.html

El movimiento gay ni está ni se le espera

El sitio del italiano Enrico Oliari.
Ante todo les instaríamos a leer el documentado artículo de Carlo Tatti sobre la persecución de homosexuales en los países islámicos. El propio Oliari da esta lista de sanciones penales de la homosexualidad:

Arabia Saudita: Pena de muerte.
Argelia: Hasta 3 años de reclusión y multa.
Bahrain: Recientemente se ha empezado a aplicar la ley islámica, pero el artículo 337 prevé la deportación y hasta 10 años de reclusión.
Bangladesh: Cadena perpetua.
Chechenia: Pena de muerte.
Djibuti: Reclusión.
Egipto: No hay disposición legal específica; por atentado contra la moral pública, entre 1 y 5 años de reclusión y trabajos forzados.
Emiratos Árabes Unidos: Pena de muerte según el código penal federal. Hasta 14 años de prisión en Abu Dhabi; hasta 10 años en Dubai.
Irán: Hombres, pena de muerte. Menores, 74 latigazos. Mujeres, 100 latigazos.
Jordania: Reclusión.
Kenya: De 5 a 14 años de prisión.
Kuwait: Hasta 7 años de reclusión.
Libia: De 3 a 5 años de prisión.
Malasia: Hasta 20 años de prisión y multa.
Marruecos: De 6 meses a 3 años de prisión y multa.
Mauritania: Desde la implantación de la sharía, pena de muerte.
Nigeria: Pena de muerte (por derrumbamiento de un muro sobre el reo).
Omán: De 6 meses a 1 año de prisión.
Pakistán: 100 latigazos o muerte por lapidación.
Qatar: Hasta 5 años de prisión.
Senegal: De 1 a 5 años de prisión y multa.
Siria: Hasta 3 meses de prisión.
Somalia: De 3 meses a 3 años de prisión.
Sudán: Entre 100 latigazos y pena de muerte.
Túnez: Hasta 3 años de prisión.
Uzbekistán: Hasta 3 años de prisión.
Yemen: Pena de muerte.

No estaria mal que digueres en quins països budistes o cristians hi ha lapidació, tallen mans, etc. com fan en molts països musulmans.

2) La xaria, llei confessional musulmana que ve en l'Alcorà i que està implantant-se a nous països (nord de Nigèria i Gàmbia enguany), a més d'Aràbia, Iran, Sudan i uns quants més, per ex.:
-Dóna un status superior als musulmans sobre les altres religions.
-La vida d'un nomusulmà val la meitat que la d'un musulmà en cas de compensació a pagar per homicidi voluntari.
-En un litigi, el testimoni d'un nomusulmà val la meitat que el d'un musulmà.
-La xaria considera que les dones no tenen prou seny com per testimoniar en un juí.
-Els musulmans poden prendre muller nomusulmana(llurs fills seran automàticament musulmans), però un nomusulmà no pot casar-se amb una musulmana.
-Tot musulmà convertit al cristianisme o a una altra religió nomusulmana és considerat apòstata i reu de pena de mort.
-Un home pot sempre divorciar-se de la muller, sols cal que aixequi la mà i digui 3 voltes: "Et rebuig". Però una dona no pot mai divorciar-se sense l'acord del marit.
-Els homes tenen dret a 4 esposes. Si en volen alguna més, es divorcien d'alguna de les que tenien. Ço s'esdevé sovint i les divorciades han de viure de la prostitució i són presa fàcil de proxenetes i tracta de blanques.

3) I si està clar que, si les democràcies són sempre una fina capa legislativa i educacional en Occident, en la majoria de països islàmics no arriba ni això, i no sols per la situació de la dona, prova d'aixecar un edifici de culte nomusulmà o a editar Bíblies i veuràs que és quasi impossible en la majoria de països islàmics:
-A Indonèsia fa molts anys que un exèrcit musulmà crema esglésies i pagodes, ocupa illes nomusulmanes a punta de metralleta obligant-los "a la conversió" i realitza genocidis (el de Timor és el més conegut, però la cosa continua).
-Al Sudan hi ha esclavisme (en ràtzies fan presoners i els revenen a 30 euros "la peça") i un genocidi i procès d'arabització contra la població aborígen negra (cristiana i animista) del Sud que dura quasi 3 dècades. Fa poca es va viure un darrer episodi escandalós de genocidi, amb l'assassinat en massa, per part d'"incontrolats" islamistes vinculats al govern (islamista), de milers de negres cristians del Sud, i el desplaçament de cents de milers de persones.
-A Pakistan han arribat a cremar pobles cristians sencers.
-A Iran la majoria de la població vol un canvi polític, però els aiatol·lahs mantenen la dictadura islàmica (fa uns anys van segrestar i assassinar líders cristians), importar Bíblies està prohibit, etc.
-A Egipte fa molts segles que hi ha una campanya per a l'arabització-islamització de la població indígena copta (primitius egipcis monofisites, és a dir, cristians). Els coptes viuen als femers i als barris més deprimits, enmig la discriminació, el racisme i la pobresa. Bastir esglésies està pràcticament prohibit i han de fer els cultes en antics panteons de cementiris abandonats.
-A Turquia hi ha encara genocidi contra els kurds, un govern militar a l'ombra (Istambul i d'altres llocs) estan plens de soldats sempre pertot arreu). Després de la 1ª Guerra Mundial els turcs assassinaren en massa uns dos milions d'armenis cristians.
-A Algèria els terroristes islamistes han assassinat milers de persones civils, pobles en massa, sobretot berbers, durant els darrers 10 anys (encara que ara la situació està millorant).
-Tunísia o Líbia són dictadures policiaques que juguen la carta del Tercermundisme demagògic. Obviament són confessionals i qualsevol culte o propaganda no musulmana estan penat.
-A Filipines també hi ha guerrilla islamista que es dedica sistemàticament a segrestar gent.
-Iraq i Iran també van protagonitzar dur genocidis contra els kurds en els anys 80.
-Etc. etc....

Algunes dades addicionals:
Connexió Islamisme-Nazisme: http://www.enterstageright.com/archive/articles/0404/0404naziconnection.htm
http://www.extrememortman.com/white-house/islamic-fascists/
Islamonazisme i pensament políticament correcte: http://www.youtube.com/watch?v=lrUT-Lli2B0&eurl=

http://www.conceptwizard.com/pipeline_of_hatred.html
http://www.conceptwizard.com/spn/con_spn.html
http://www.conceptwizard.com/nutoo/nutshell3.html
http://www.conceptwizard.com/trial/trial.html
Quan parlem d'"islamonazis" no és cap retòrica ni estigmatització, és literal.
No es tracta de recursos estilístics intimidatoris a l'estil de la COPE o de certa extrema esquerra que qualifiquen de nazi tot aquell que no els diga a tot que SÍ (BWANA), guaiteu-hi i veureu:
http://www.racocatala.cat/forum/llegir.php?idf=1&fil=57600#975465
www.alliancefr.com/.../nazispalestiniens2.htm
www.upjf.org/.../dossier_nazis_palestiniens.htm
VÍDEO NAZI:
http://www.ajopringue.com/2006/05/29/el-gran-mufti-haj-muhammed-amin-al-husseini/
-----------------
L'oncle de Iàssir Arafat fou un gran muftí partidari de Hitler:
http://www.youtube.com/watch?v=3m2OzEvyrsw&eurl=

Te'n podria dir molts més, però per no cansar-te, i crec que amb això n'hi ha més de sobra per deixar clar que els costums als països islàmics són totalment contraris en molts punts als països occidentals, i especialment infumables per a gent d'esquerres o liberal.


"catalonia.europa" <catalonia.europa@gmail.com> wrote:
MODERATE -- Com difondre l'independentisme català entre els col·lectius
musulmans de Catalunya?

Aquest escrit no es reproduirà al grup perquè realitza una crítica de
l'islam en la qual, a parer del moderador del grup, generalitza costums
gens democràtiques de l'islam sense que hi hagi una crítica similar dels
cristians en països amb absoluta manca de democràcia i on el poder també
apela al cristianisme per a mantenir-se al poder. En tot cas aquest
moderador pensa que l'anunci de l'intent d'apropar cristians, musulmans o
budistes a la lluita per la independència és acceptable i que, en canvi, és
molt diferent a la valoració de grangoig@yahoo.ca en la qual es barregen
valoracions polítiques acceptables amb reflexions que partint de la teoria
religiosa musulmana es valori com molt difícil l'alliberament per part dels
seus creients. Sense tenir en compte exemples positius i pel camí del
laicisme, com Turquia o Bosnia, perquè també podríem desqualificar la
capacitat dels cristians basant-nos en textos bíblics segons els quals cal
vendre la filla o lapidar l'esposa.
EN TOT CAS, DISCUSSIONS D'AQUEST TIPUS (amb comparacions religioses) no
s'accepten en aquest grup i qui vulgui discutir d'això haurà de cercar un
altre lloc. Aquest és un grup on explícitament estan prohibides des de fa
anys -des del primer moment- les valoracions religiosoes així com les que
divergeixen dels postulats típics de l'esquerra, tal com ha constat sempre
al peu de tots els posts.
Salutacions

----- Original Message -----
From: "Yahoo! Groups Notification"
<catalonia-europa-accept-0tceNTVAn0r2jwQl9BdTY5c@yahoogroups.com>
To: <catalonia-europa-owner@yahoogroups.com>
Sent: Friday, September 28, 2007 10:42 PM
Subject: MODERATE -- grangoig@yahoo.ca posted to catalonia-europa

Hello,

A message has been sent to the catalonia-europa group from

grangoig@yahoo.ca

The message summary:
--------------------
FROM: grangoig@yahoo.ca
DATE: Fri, 28 Sep 2007 16:42:30 -0400 (EDT)
SUBJECT: Re: [catalonia-europa] Com difondre l'independentisme català entre
els col·lectius musulmans de Catalunya?

Tots els musulmans no son igual. Els kurds o els berbers
poden fàcilment entendre els catalans, però els
àraboparlants no i els islamistes menys encara Ara bé, com
que els qui es mostren racistes amb ells no solen ser
catalans i sí que solen ser espanyols i espanyolistes, en
realitat poden ser proclius, de rebot a Catalunya El
problema és que el nivell democràtic dels països islàmics és
molt baix. I la creixença demogràfica molt alta (cap a un
fill per família entre catalans i uns 5 entre magrebins al
Magrib). Em tem que, dins un parell de generacions, si hi...
--------------------
...nosaltres els deixem bastir mesquides i llibertat de cultes, ells
no. Que comencen per ací, perquè la llibertat de consciència és bàsica i són
ells qui la trepitgen i es neguen a respectar-la. Que comencin a ser ells
mínimament respectuosos i així podran sortir del subdesenvolupament on viuen
enfonsats. És pel bé d'ells, sobretot: la Xaria és com una corda que els
musulmans fiquen al propi coll per por, rutina o/i pressió social.
Panarabisme i Hispanidad són fenomens per l'estil: la frustració i la
histèria patètica d'imperialistes fracassats i amb els peus de fang, malgrat
que de vegades utilitzen icones humanitàries o progres com el Che, Durruti,
Arafat, Nàssir, etc.
I quan els nostres progres es preocupen tant dels kurds, imazighen,
quítxues o maies com es preocupen dels palestins, me'ls creuré. No fa gaire
m'arribà un email d'un grup nacionalista tamazight amb aquest text: "Viva
Israel". Reacció comprensible si tenim en compte el genocidi que pateixen a
mans àrabomusulmanes.
Pensem-ho.
--------------------
A complete copy of this message has been attached for your convenience.

This message requires your approval for one of the following reasons:
* Your group is set to moderate all messages from this user, OR
* Your group is set to moderate messages from all users

To approve or reject this message using the web, please visit:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/pending?

To approve this message using email, reply to this message. You do not
need to attach the original message, just reply and send.

To reject this message using email, forward this message to

catalonia-europa-reject-P2QvQRKhJYVuYbx@yahoogroups.com

NOTE: The pending message will expire after 14 days. If you do not
take action within that time, the pending message will be automatically
rejected. Yahoo! Groups does this to maintain a high quality of
service for our users.

Thank you for choosing Yahoo! Groups.

Regards,

Yahoo! Groups Customer Care

Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/

Gràcies als USA, Cuba, P, Rico, Filipines deixaren de ser colònies espanyoles. Gràcies als USA s'independitzà Irlanda d'un Estat fins i tot tradicional aliat dels USA (Anglaterra). Gràcies als USA s'independitzaren després de la 1ª Guerra Mundial (per activa: Doctrina d'en W. Wilson) i després de la caiguda dels Estats stalinians (per passiva: deixar fer de l'administració Bush) multitud d'Estats: Polònia, Hongria, Txecoslovàquia, l'exJugoslàvia, l'exURSS...

---------------------------------
All new Yahoo! Mail -
---------------------------------
Get a sneak peak at messages with a handy reading pane.

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligiós. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Els missatges d'aquest grup es pobliquen també al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Yahoo! News

Get it all here

Breaking news to

entertainment news

Yahoo! Groups

Health & Fitness

Find and share

weight loss tips.

Green Groups

on Yahoo! Groups

share your passion

for the planet.

.

__,_._,___