diumenge, d’octubre 22, 2006

[catalonia-europa] Com veure futbol gratis per internet.

Aqui teniu un video molt útil per veure futbol per internet sense pagar un
cèntim:

http://www.youtube.com/watch?v=W99V4q7z6-Y

Més Videos: http://www.youtube.com/group/catalunya

--
_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

dissabte, d’octubre 21, 2006

[catalonia-europa] El tripartit es defensa unit!

El tripartit es defensa unit (I)

1. � Montilla va evitar el xoc amb Mas, a qui l'agressivitat va acabar
a�llant en el debat

[image: Artur Mas, Josep-Llu�s Carod-Rovira, Joan Saura, Josep Piqu� i
Jos� Montilla, a la taula del debat d'ahir a la nit a la televisi�
auton�mica. Foto: JOAN CORTADELLAS] Artur Mas, Josep-Llu�s Carod-Rovira,
Joan Saura, Josep Piqu� i Jos� Montilla, a la taula del debat d'ahir a la
nit a la televisi� auton�mica. Foto: JOAN CORTADELLAS

M�S INFORMACI�

- Guanya l'�rbitre<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349485>
- Les valoracions<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349501>
- �Per� qui �s que mana
aqu�?<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349497>
- "�S IMPENSABLE APROFITAR L'ESCOLA PER FER-HI
CATEQUESI"<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349496>
- Les preguntes als
candidats<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349366>
- Zapatero desqualifica la proposta de Mas sobre els
immigrants<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349415>
- M�s cr�tiques que
suports<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349416>
- Rajoy i Piqu� faran l'acte central al Sal� del
Tinell<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349417>
- ERC bonificar� que s'allargui la temporada
tur�stica<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349418>
- La catalanitat en la
campanya<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349419>
- La campanya no ho �s
tot<http://www.elperiodico.cat/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAT&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=349420>

Luis Mauri

No hi va haver cara a cara entre Artur Mas i Jos� Montilla ahir a la nit a
TV-3. El nacionalista va buscar el cos a cos amb el socialista. Per� ni
aquest, ni els altres tres candidats, ni l'estructura del debat van permetre
que la discussi� deriv�s en un m� a m� entre els dos principals aspirants.
Una l�nia clara va dibuixar des del principi dos blocs: l'extint tripartit i
l'oposici� (CiU i PP). Encara que, al final, l'agressivitat creixent del
nacionalista Artur Mas el va acabar deixant completament a�llat davant dels
altres quatre.
Moderat pel periodista Josep Cun�, que s'hi va haver de dedicar a fons
perqu� els contendents acatessin les regles del debat, el programa va
arrencar amb el balan� de la gesti� del Govern de Pasqual Maragall. Aquest
tema va tra�ar ja d'entrada la citada separaci�. El socialista Montilla, el
republic� Carod i l'ecosocialista Saura van defensar sense fissures la
Generalitat. El republic� no- m�s va donar la cara per les conselleries que
va dirigir Esquerra, per� no es va permetre ni una sola cr�tica a les dels
socialistes.

*Atac i defensa*

Mas va intentar evitar quedar aparellat amb el conservador Josep Piqu�, per�
el disc�rrer del debat s'entestava una vegada i una altra a unir-los en la
cr�tica al Govern catal�. Tots dos van abominar de la gesti� governamental,
van destacar la ruptura de la coalici� tripartida, la dissoluci� anticipada
del Parlament i el relleu for��s de Maragall per Montilla.
De fet, els candidats de CiU i del PP nom�s van discrepar en aquest punt a
costa de l'Estatut. La Carta auton�mica va ser l'�nic fruit de la
legislatura que va salvar Mas. No nom�s el va salvar: es va arrogar el
lideratge de la seva negociaci� amb el president del Govern central, Jos�
Luis Rodr�guez Zapatero.

*Mas i Piqu�, viatges inversos*
Artur Mas i Josep Piqu� van fer recorreguts inversos. El primer va comen�ar
ser� i va anar augmentant la seva agressivitat i perdent posicions a mesura
que avan�ava el programa. El segon va comen�ar gesticulador i sobreexcitat,
per� despr�s de l'intermedi va reapar�ixer amb molt m�s aplom i serenitat.

*Passa a la p�gina seg�ent*

--
_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

��������������������
Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi�, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
��������������������

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

dimecres, d’octubre 18, 2006

[catalonia-europa] Els Insults del Montilla!

Aqui teniu un video on es recullen els insults del Montilla durant
l'entrevista amb el Xavier Sala i Martin:
http://www.youtube.com/watch?v=lBKejThbLVk&mode=related&search=

Vossaltres opineu!

Salut.

Més Videos: http://www.youtube.com/group/catalunya

--
_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

[catalonia-europa] Campanya a ganivetades

http://fantassin.blogspot.com/
Campanya a ganivetades

La campanya electora ha començat de forma prou interessant: a ganivetades. I això m'ha permès sentir com en parla i s'hi interessa més gent de l'habitual en els comicis autonòmics catalans, al menys en els meus àmbits de relació. He parlat amb la gent a la feina, al bar, amb altres pares esperant la sortida dels nens de l'escola, amb amics i coneguts i en xats.

N'he conegut que pensen votar la formació neolerouxista de'n Boadella, la qual cosa em fa pensar que pot superar els vint mil vots, però d'aquests en són majoria els que m'han reconegut haver votat anteriorment al PP, per la qual cosa crec que bàsicament dividirà el vot de dreta espanyola, al temps que espantarà molts votants espanyolistes d'esquerra que optaran pel vot útil Montilla. La COPE haurà estat en part causant d'aquesta erosió al PP.

També he parlat amb votants socialistes que s'han despertat gràcies al DVD de CiU i que prometen anar a votar en Montilla, tot i que algun d'ells diu que no li agrada el candidat i que, front la "pijeria" dels líders d'Iniciativa, acabaran votant ERC.

En general no he percebut rebuig contra en Carod. Només detecto animadversió en gent que es declara espanyolista i que l'abomina per la seva condició d'independentista, així com en militants de CiU. Es possible que ERC obtingui més vots dels esperats gràcies a una polarització entre dos models que no agraden gaire. No he sentit cap votant de CiU tocant campanes pel DVD, més aviat avergonyits per un estil desagradable. I d'altra banda he sentit uns quants andalusos descontents pel poc "salero" de Montilla. També en coneixo que han deixat d'identificar-se amb una IC (i especialment amb els seus dirigents) que es percebuda com un simple satèl·lit. En fi, que potser ERC ens dóna una sorpresa i no estan tan cremats com se'ns vol fer creure.

Abans de publicar aquest escrit un company de Girona amb qui ho he discutit per xat em diu que estic equivocadíssim, que en el seu entorn veïnal (Salt) no creu que tornin a votar en Carod molts dels que ho van fer en les anteriors autonòmiques degut a les relliscades que ha tingut. Ja ho veurem. De vegades les relliscades ens fan humans, el votant pot solidaritzar-se arrel del linxament i tenir en compte que has tingut bones intencions, especialment si ets simpàtic i et veuen després com t'afaites. Més que si no tens cintura per aguantar una entrevista feta amb mala educació, més que si dus roba de marca, i més que si et creuen sospitós de voler estar dalt a qualsevol preu.

posted by Fantassin @ dimecres, octubre 18, 2006 0 comments

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

dimarts, d’octubre 17, 2006

[catalonia-europa] A pure dating land for plus size singles, and FAs.

This site is a brand for those who are looking for BBW personals and
larger loving in their local area.

http://www.bbwcentury.com/post88

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

dilluns, d’octubre 16, 2006

[catalonia-europa] El Montilla perd els nervis molt mala manera.

El Link a la web:
http://www.columbia.edu/%7Exs23/Montilla_Insultando/Montilla_ALL.htm

Extracte de l'entrevista (Amb audio incl�s):

*ENTREVISTA A MONTILLA (Click Aqui para ver esta pagina en
Castellano<http://www.columbia.edu/%7Exs23/Montilla_Insultando/Montilla_ALL_Esp.htm>
)*

Aquesta �s la transcripci� literal de l'entrevista que vaig mantenir amb
Jos� Montilla el passat dia 12 a un restaurant de Barcelona on hav�em quedat
per menjar. Aquesta entrevista ha estat publicada el dia 16 a La Vanguardia.
La cinta est� en catal� perqu� l'entrevista es va mantenir en catal�.

La Vanguardia ha decidit no publicar les darreres frases on Montilla perd
els nervis i marxa no sense insultar-me fins 5 vegades. El tros que NO
publica la Vanguardia es:

*<<J**os� Montilla:* El President Maragall ha decidit, ha decidit� Mira,
marxem, Toni, marxem. Ad�u. Eres m�s sectario!!! Ets un impresentable!!

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Per�, a veure...

*Jos� Montilla:* No, no. Vull una cinta del que he gravat, o una c�pia. Ets
un sectari! Per� qu� et creus! Ets un sectari, ple de prejudicis! Per� tu
que t'has cregut! Per� tu que t'has cregut, tio! Estiguis o no estiguis a
Columbia!>>

Si voleu escoltar l'audio, podeu seguir el seg�ent link: *ESCOLTAR
TOT*.<http://www.columbia.edu/%7Exs23/Montilla_Insultando/montilla_entrevista.mp3>

Si voleu escoltar nom�s els insults que comencen alli on s'acaba l'article
de La Vanguardia, seguiu aquest altre link: *ESCOLTAR NOMES
INSULTS<http://www.columbia.edu/%7Exs23/Montilla_Insultando/Montilla_Insults.mp3>
*

*I ara, la trascripci� completa. Vost�s opinen!*

ENTREVISTA DE XAVIER SALA-I-MART�N A JOS� MONTILLA

12/10/2006. 14 Hores

Un restaurant de Barcelona

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Comen�arem amb una pregunta que far� a tots igual
que �s, expliqui'm per qu� vost� creu que est� preparat per ser president?

*Jos� Montilla:* Primer perqu� per a ser president a m�s d'estar preparat
calen altres coses. Cal tenir un projecte per al pa�s, una idea de pa�s. Cal
tenir amor, estimar al pa�s. Cal tenir vocaci� de servir als dem�s i de
servir al pa�s, i a m�s cal coneixement del pa�s, jo crec que el tinc. I
despr�s, cal pensar, jo penso, que tinc les propostes i el projecte per a
aquesta etapa hist�rica de Catalunya.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Li preguntava sobre vost�, sobre qualificaci�. �s a
dir, miro el seu curr�culum i, veig que vost� �s l'�nic candidat que no t�
una carrera, no? Vost� no ha dirigit mai cap empresa, ni cap gran
organitzaci� grossa�

*Jos� Montilla:* Jo he fundat empreses.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Ha fundat empreses. De ben jove vost� va entrar en
l'administraci� p�blica, ha estat sempre en els ajuntaments, primer de
funcionari, despr�s d'alcalde, fins a arribar al Ministeri. No?

*Jos� Montilla:* S�.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* I, en el Ministeri hi ha molta gent que critica la
seva gesti�. Vost� es presenta com el gran gestor, per� se'l critica, per
exemple com a Ministre encarregat de l'energia, per la interminable OPA
d'Endesa, com a Ministre de turisme se li critica el del Prat, com a
Ministre de�

*Jos� Montilla:* Per� Qui critica aix�, L'oposici�? �s normal, No?

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No, no, els�

*Jos� Montilla:* Qui? Qui critica aix�? L'oposici�.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Home, els 17.000 tios que�

*Jos� Montilla:* L'oposici� o els indocumentats, que saben que el Ministre
de Ind�stria, Turisme i Comer� no �s responsable ni de l'ordre p�blic ni de
la gesti� del Prat. Els indocumentats o l'oposici� que saben o haurien de
saber que una OPA �s una operaci� entre empreses, on l'administraci� el que
ha de fer �s aplicar la llei i vetllar pels interessos dels consumidors. Per
cert, que, afortunadament, tot el que he fet com Ministre respecta de l'OPA
d'E-ON sempre ho he fet amb el suport de tothom, excepte el d'un partit, el
Partit Popular.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Per�, per exemple, a la OPA, una de les coses que ha
passat �s que els europeus han criticat al Govern espanyol per pressionar
algun ens�

*Jos� Montilla:* Els europeus? Qui s�n els europeus? La Comissi�?

*Xavier Sala-i-Mart�n:* S�

*Jos� Montilla:* La Comissi� no �s Europa. La Uni� Europea �s alguna cosa
m�s que la Comissi�.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Per� han picat el crust� al Govern espanyol per
intentar pressionar a la Comissi� Nacional de l'Energia que est� dirigida
per una persona de la seva confian�a, que �s�

*Jos� Montilla:* No, no, no. Vost� segurament viu a Nova York i, a part de
llegir, ha de mirar les coses m�s detingudament. Primer, jo no he pressionat
a la Comissi� Nacional de l'Energia, que �s un organisme en el qual la
majoria dels seus membres van ser nomenats, quatre de nou, pel Partit
Popular, i cinc han estat nomenats en aquesta legislatura i hi ha membres
que s�n propers al Partit Socialista i altres que ho s�n a altres formacions
pol�tiques. La Comissi� ha actuat col�legiadament i ha posat les seves
condicions. Unes condicions que la Comissi� Europea no comparteix i que han
comportat l'inici d'un procediment d'infracci�, per cert, no som l'estat que
t� m�s procediments d'infracci�, i en tenim algunes dotzenes, ho dic perqu�
no �s una cosa que sigui absolutament inusual, �s molt normal. Per� b�, si
vol que anem al principi, jo no crec que per a ser president d'un pa�s faci
falta tenir un t�tol universitari. Jo vaig abandonar dret i economia perqu�
tamb� tenia altres coses a fer. Perqu� treballava, per cert, no de
funcionari, jo vaig comen�ar a treballar d'aprenent en una f�brica dotze
hores, de sis de la tarda a sis del mat�. S� el que �s treballar des dels
setze anys, i no com a funcionari, que va ser despr�s. �s a dir, no he estat
sempre en l'administraci�, �s m�s, he estat en l'administraci� treballant
pr�cticament de franc durant la primera etapa dels ajuntaments democr�tics,
i despr�s anava a guanyar-me la vida treballant en un altre treball. I en un
determinat moment vaig decidir que les meves prioritats, com els dies tenen
24 hores, eren el treball, perqu� no tenia m�s remei, no s�c de fam�lia de
casa b�, i despr�s no vaig voler abandonar la pol�tica perqu� ha estat la
meva passi�. Si hagu�s estat dos cursos m�s, tindria una llicenciatura, aix�
vol dir que ja amb aix� tindria la preparaci�? Conec molts llicenciats i
doctorats que s�n persones tremendament poc il�lustrades i molt poc cultes,
i bastant incapaces alguns. He tingut, durant molts anys, ocasi� de
treballar amb molta gent i de dirigir molts equips humans.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No s� si el Ministre de Turisme est� torno al tema
que s'ha dit que la seva gesti� no ha estat tan bona com�

*Jos� Montilla:* No, jo dic, hi ha en aquest moment m�s� Qu� pensa, el
sector del turisme? Les empreses, del sector tur�stic. Pensen que el turisme
l'any 2006 ha estat millor que l'any 2003, per exemple? Est� en millor
situaci� el sector? Jo l'animo a que repassi�

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Tinc dades. Els �ndexs de confian�a empresarial de
la ind�stria publicats pel Banco d'Espanya. Des que ha arribat el Govern
Zapatero no hi ha ni un sol mes en el qual l'�ndex sigui positiu, sempre ha
estat negatiu. Aix� no passava ni amb el primer Govern d'Aznar, ni amb el
segon, ni amb el de Gonz�lez. L'�ndex de confian�a dels empresaris del
sector comer�, el mateix, no hi ha ni un sol mes en el qual sigui positiu.
Per exemple, el promig �s m�s baix, m�s negatiu, que en la primera i que en
la segona �poca d'Aznar. Els �ndexs de competitivitat, calculats
internacionalment, Espanya no ha guanyat ni una sola posici� en els �ltims
tres anys i el Banc d'Espanya, que calcula la competitivitat relativa, diu
que s'ha perdut un sis per cent.

*Jos� Montilla:* Responsabilitat meva, se suposa?

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Bueno, no s�, el Ministre d'Ind�stria, Turisme i
Comer�

*Jos� Montilla:* Jo li podria donar altres dades que vost� coneix
sobradamente. El creixement de l'economia espanyola, el creixement de
cotitzants en la seguretat social, el creixement de l'ocupaci�, el
creixement de la producci� industrial, el creixement del nombre de turistes,
per exemple. Dades absolutament positives en un context no necess�riament
tan positiu. Nosaltres, en el tema del turisme, a qui ens podr�em equiparar?
A Fran�a, It�lia, pa�sos que s�n tamb� pioners. En aquest context.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Ja. Per�, el m�xim creixement econ�mic del m�n des
de la Segona Guerra Mundial, el per�ode de cinc anys que ha crescut m�s el
m�n �s aquest �ltim.

*Jos� Montilla:* S�, per� estem a Europa. No som Xina. No som Xina, ni som
l'�ndia. Situem-nos en el nostre context. I �s absolutament inq�estionable
que les dades s�n positius, al marge del que diguin algunes enquestes. Les
dades reals s�n positives. De creixement de l'economia, de creixement del
turisme, comparem amb It�lia, amb Fran�a�

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No creu que sigui responsabilitat seva? �s a dir, hi
ha 17.000 tios que�

*Jos� Montilla:* No crec que sigui exclusivament responsabilitat meva. �s a
dir, jo s�c membre d'un Govern que crec que ha fet b� les coses.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Per� jo parlava del Prat. Creu que no �s
responsabilitat seva? �s a dir, 17.000 persones han signat reclamacions al
Ministre de Turisme. I la major part d'aquests s�n turistes. El Ministre de
Turisme no t� responsabilitat sobre aix�?

*Jos� Montilla:* Vost� sap les compet�ncies que t� el Ministre de Turisme en
turisme?

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No, per� si vol me les explica.

*Jos� Montilla:* Les hi puc explicar.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* �s a dir, el Ministre de Turisme no t�
responsabilitat sobre els turistes?

*Jos� Montilla:* No, no, no. Els turistes, miri, els passatgers uns s�n
turistes i uns altres no ho s�n. O sigui, els usuaris del Pont Aeri
afectats� jo mateix, que havia de tornar, perqu� era divendres i tornava
despr�s del Consell de Ministres, no s�c turista, i em vaig veure afectat i
vaig venir amb cotxe.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Jo tamb�, havia de venir a veure el Bar�a.

*Jos� Montilla:* Per tant, ha afectat al transport, i ha afectat a les
persones, i el Govern ha donat una soluci� per tractar de compensar el que
�s un problema empresarial. Fruit de qu�? D'una empresa que t� una
mentalitat que encara �s una empresa de bandera i t� uns drets que ja no hi
s�n i en un concurs no presenta la millor oferta, per als serveis de terra,
i se li adjudiquen a unes altres. I no informa als seus treballadors, entre
altres coses, que els nous adjudicataris tenen el dret, l'obligaci�, de
subrogar-se'ls. I hi ha una vaga, una vaga salvatge. I aquesta gent ocupa
les pistes. D'aix� t� la culpa el Ministre de Turisme? Ha afectat al turisme
catal� de manera negativa aquest fet? Miri les dades, novament, miri les
dades d'agost del turisme a Catalunya.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Per�, vost� no t� responsabilitat sobre els
17.000tios que�

*Jos� Montilla:* No, jo no tinc responsabilitat, primer perqu� no s�c qui
gestiona els aeroports, �s AENA, i �s la Ministra de Foment la responsable.
I despr�s, perqu� la discussi� de si calia o no intervenir per a desallotjar
els vaguistes de les pistes �s del Ministeri de l'Interior, i els cossos i
les forces de seguretat mai no han estat de la meva compet�ncia. Per tant,
s�n cr�tiques superficials, fetes des del desconeixement o des del
sectarisme.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* El 29 d'octubre de l'any passat el Parlament de
Catalunya va aprovar la llei de Comunicaci� Audiovisual amb els �nics vots
en contra del PP. El Govern espanyol ha recorregut aquesta llei davant el
Tribunal Constitucional i ara el Tribunal Constitucional ha decidit estimar
el recurs del Govern espanyol i deixar� provisionalment suspesos 55 articles
de la llei. El Ministre responsable de la cosa audiovisual era vost�, No?

*Jos� Montilla:* El Ministre s�, i?

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Per tant, Vost� ha signat conforme era responsable
d'aquest acte d'impugnaci�? O no?

*Jos� Montilla:* Miri, primer aquesta llei aquesta impugnada, per� est� en
un per�ode de converses que hi ha per a arribar a un acord. Entre altres
coses, perqu� aquesta llei, llegeixi b� la data, est� elaborada abans de
l'aprovaci� del Estatut i sobre la base d'unes compet�ncies que despr�s el
Estatut, que han votat tots els catalans, no ha recollit. Per tant, no �s
una llei que vagi contra la Constituci�, va contra l'Estatut, com diuen
alguns dict�mens de la pr�pia Generalitat. Per qu� estan els tribunals? Quan
hi ha discrep�ncies, per qu� estan els tribunals? Per decidir, en un estat
de dret.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Fa un mes exacte, vost�s, el PSOE i el PP van votar
en contra de�

*Jos� Montilla:* Del PSOE jo no s�c eh, jo s�c el primer secretari del PSC,
preciso, eh.

(encarreguen el dinar)

*Xavier Sala-i-Mart�n:* El 14 de setembre, fa un mes exacte, el PSC i el
PSOE i el PP van votar en contra d'una moci� de CIU i Esquerra Rpublicana
que proposava la cessi� de l'Aeroport del Prat a la Generalitat. Vost� no va
votar aquell dia perqu� no estava, no va anar al Parlament, No?

*Jos� Montilla:* No.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Si hagu�s estat a Madrid, Qu� hagu�s votat?

*Jos� Montilla:* Hauria votat que no, perqu� era una moci� absolutament
electoralista i oportunista. Repassi tamb� vost� les hemeroteques, trobar�
mocions votades per CIU en contra del trasp�s de l'aeroport a Catalunya.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Si?

*Jos� Montilla:* S�, clar, l'animo. Clar, era un moment en el qual
Converg�ncia necessitava el PP per a governar a Catalunya. El que s�n les
coses, alguns s'en recorden de l'aeroport ara. Han tingut 23 anys, en 23
anys no es van recordar de l'aeroport.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Vost� ha dit que el catal� �s la seva assignatura
pendent, per� que n'est� aprenent. No? Que l'est� millorant.

*Jos� Montilla:* Jo dic que no �s la meva llengua materna, perqu� si l'has
tingut com a llengua materna no t� molt m�rit parlar-lo No? T� m�s m�rit els
que ho hem apr�s al carrer no al bressol. Si el catal� ho parla
exclusivament la gent que ho ha tingut com llengua materna, malament anem
amb el catal�. El repte �s que ho parli tot el m�n.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* S�, per� a la Generalitat als funcionaris se'ls
exigeix el nivell C de catal�. Creu que est� b� que el cap de la Generalitat
no se li exigeixi el mateix?

*Jos� Montilla:* No, no tinc jo aquesta convicci� que vost� t�.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No se'ls exigeix el nivell C?

*Jos� Montilla:* Vol dir que hem d'anar a una oposici� abans de ser
candidats? Val m�s una oposici� que el que pugui decidir el poble, no? �s
una concepci� de la democr�cia molt particular aquesta que t� vost�.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Si als treballadors d'una empresa se'ls exigeix
alguna cosa al cap no se li ha d'exigir el mateix?

*Jos� Montilla:* No, se li ha d'exigir m�s, molt m�s. En tot.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* En canvi, amb el catal� no?

*Jos� Montilla:* Repeteixo, em pregunta vost�, Vost� creu que els candidats
han de passar unes oposicions t�cniques abans de presentar-se com a
candidats? Ho dic perqu� estaria b� la democr�cia censit�ria, ens podr�em
remuntar a fa dos segles.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No respondr� perqu� no m'estan entrevistant a mi.

*Jos� Montilla:* Molt b�, per� jo s� que ho dic, curiosa concepci� de la
democr�cia.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Vost� tamb� es defineix com a cristi� no practicant.
Si?

*Jos� Montilla:* S�, em van batejar, vaig fer la meva primera comuni�, s�,
si.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Tamb� t� bona relaci� amb els bisbes, fins i tot ha
visitat Montserrat.

*Jos� Montilla:* S�, per� ara i fa molts anys. �s m�s, he estat membre de la
Fundaci� Cassi� Just, fa molts anys.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Em pot escriure la primera estrofa del Virolai?

*Jos� Montilla:* No he vingut a examinar-me, d'aix�.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Per� la sap?

*Jos� Montilla:* He dit que no he vingut a examinar-me d'aix�.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* A l'abril es va celebrar el 40 aniversari del Zoo
d'en Pitus, de Sebasti� Sorribes. Sap com s'acaba El Zoo d'en Pitus?

*Jos� Montilla:* No.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* En pocs mesos vost� ha evitat que l'Estatut parl�s
de�

*Jos� Montilla:* Mira, m'aixecar� i marxar�, eh?.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Per qu�?

*Jos� Montilla:* Perqu� em sembla impresentable aix� que est�s fent.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Qu� estic fent?

*Jos� Montilla:* No, res. O sigui, ja...�s de bon alumne de "Barrocs", s�,
si. Cont�nua.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* "Barrocs"?

*Jos� Montilla:* No, �s igual, �s igual. Cont�nua.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No s� que �s "Barrocs".

*Jos� Montilla:* Val, molt b�. Jo tampoc.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Els �ltims mesos, l'�ltim any, vost�, o el seu
partit, han aconseguit que Esquerra deix�s el Govern, que hi hagu�s
eleccions anticipades, �s a dir, que es desf�s el Tripartit, que marx�s el
President de la Generalitat i que el President de la Generalitat anterior no
es presenti a la reelecci�, i finalment que Clos deix�s l'Ajuntament.
Darrere d'aquesta cara de bona persona hi ha un pol�tic fred i calculador? O
no?

*Jos� Montilla:* No, hi ha una bona persona.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Hi ha una bona persona.

*Jos� Montilla:* Hi ha una bona persona, si. I tot aix� s�n afirmacions
absolutament fora de lloc, carregades de prejudicis i falses, les que fa
vost�. Vost� no pregunta, vost� afirma. Vost� afirma, no pregunta. I ho fa
des del desconeixement, des dels prejudicis i des del sectarisme. Senyor
Sala Mar�n.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Sala Mart�n.

*Jos� Montilla:* Mart�n, perd�.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No �s veritat que Esquerra ha estat expulsat del
Govern?

*Jos� Montilla:* Esquerra ha estat expulsat del Govern despr�s de votar en
contra del Estatut.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No �s veritat que el Tripartit s'hagi acabat abans
d'hora?

*Jos� Montilla:* El Tripartit ha acabat abans d'hora perqu� el President ha
decidit convocar eleccions, l'�nic que podia fer-ho, no jo.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No �s veritat que el President Maragall no es
presenta a la reelecci�?

*Jos� Montilla:* S�, per� vost� ha formulat la pregunta d'una altra manera,
abans.

*Xavier Sala-i-Mart�n:* No �s veritat que el President Maragall�

*Jos� Montilla:* El President Maragall ha decidit, ha decidit� Mira, marxem,
Toni, marxem. Ad�u. Eres m�s sectario!!! Ets un impresentable!!

*Xavier Sala-i-Mart�n:* Per�, a veure...

*Jos� Montilla:* No, no. Vull una cinta del que he gravat, o una c�pia. Ets
un sectari! Per� qu� et creus! Ets un sectari, ple de prejudicis! Per� tu
que t'has cregut! Per� tu que t'has cregut, tio! Estiguis o no estiguis a
Columbia!

--
_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

��������������������
Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi�, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
��������������������

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

diumenge, d’octubre 15, 2006

[catalonia-europa] Oficialitzant els barbarismes

diumenge, octubre 15, 2006
http://fantassin.blogspot.com/

Oficialitzant els barbarismes

Es una obvietat que l'ús social del català va perdent terreny en favor de l'espanyol, i que tal situació només s'explicaria si ses senyories haguessin dedicat a l'onanisme tants anys de govern catalanista.

El pitjor és que tenim eines i no les sabem usar. Es comprensible que la gernació d'immigrants occitans s'integressin al català, i també que ho fessin igualment les primeres allaus d'espanyols de principis del segle passat. En canvi, s'entén que ja no ho fessin les de mitjans de segle, degut a la política genocida de Madrid i a l'assentament en ghettos (entre altres raons).

Però trobo greu que quan arriben els extracomunitaris, tenint nosaltres les eines educatives així com poderosos mitjans de comunicació audiovisual (que esdevenen els primers socialitzadors), aquests treballadors s'integrin en base a la llengua del país veí de ponent, en comptes de fer-ho en la llengua d'ací. No siguem ingenus, això només és possible per la deixadesa-complicitat de qui té el poder.

Alguns exemples de "disfuncions" que, vist en perspectiva el seu augment, perden la categoria d'anècdotes marginals:

Avui mateix, en una petita farmàcia, prop de la Sagrada Família, he demanat: "...un Kleenex, si us plau...", i la dependenta m'ha respost: "...en castellano!". Li he preguntat per què no entén català i m'ha respost que, sent anglòfona, i parlant prou espanyol, pot atendre perfectament "els naturals i els turistes".

Però ahir mateix, a Catalunya Informació (i fa pocs dies al 3/24 en un cas similar) un corresponsal parlava d'una malaltia usant el terme "enfermetat" (ara no recordo qui era el presumpte "enferm"). Tampoc ningú ha impulsat campanyes, en els mitjans, de correcció dels barbarismes més habituals (culumpiu, què tal, polla, polvo, vivenda, encimera, empollar, empotrat, no hi ha dret, catejar, bronca, atontar, amariconat, a no ser que, a simple vista...) suposo que a l'espera del moment d'oficiliatzar-los. I també La Caixa ja s'ha encarregat de canviar-nos el "si us plau" per una fórmula corrompuda. La tècnica d'impulsar -fent veure que és sols tolerància- barbarismes, que després s'accepten com a sinònims, i que finalment es prioritzen front el sinònim més genuí, és una tècnica que no protagonitza el poble, sinó que s'impulsa des del poder.

Per tant, com volen que ens estranyi que des del poder es toleri l'incompliment dels principis de la política lingüística?

Amb quina paraula podem qualificar un poder català que, amb la seva inoperància, esdevé causa de la substitució paulatina ("sin que se note el cuidado?") del català per l'espanyol a casa nostra?

Prudència? No, l'altra.

posted by Fantassin @ diumenge, octubre 15, 2006 0 comments

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

divendres, d’octubre 13, 2006

[catalonia-europa] Forum de la Padania

La curiositat i la simpatía per les terres del nord de la Peninsula Itàlica
m'han portat a apuntar-me al forum de les Nacions de la Padania.

Tot i que es te una imatge sobint distorsionada del moviment nacionalista
d'aquelles terres que se sol assossiar a l'extrema dreta, a mi m'han
dispensat una gran rebuda quan he dit que era català i no m'ha pas semblat
trobar un ambient xenofob i racista (serà que ja els hi convé a segons qui
fer correr l'idea de que aquest moviment es cosa de l'extrema dreta).

Bé aquí teniu el link: http://giovanipadani.forumfree.net/

--
_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

dimecres, d’octubre 11, 2006

[catalonia-europa] Si NO t'agrada l'Aznar aquest video t'encantarà

Any 1993 debat Aznar-Gonzalez, per flipar... o no...:
http://www.youtube.com/watch?v=12a0DGaZ5tI

Més Videos:
http://www.youtube.com/group/catalunya

_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

dissabte, d’octubre 07, 2006

[catalonia-europa] Video Seleccions Catalanes: Burlem el complot

Per veure el video:
http://video.google.es/videoplay?docid=1758843694271695522

Per fer-lo correr A SAC: http://catalans.blogspot.com/

Si voleu fer correr el video de les seleccion catalanes només cal que doneu
un tomb per el meu blog i ja veureu que n'es de fàcil de fer publicitat
gratuita per internet i a més burlar la sensura d'aquesta trepa. Us
sorpendreu del merder que es pot fer si un en te ganes.

Salut
Xavier

--
_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

dijous, d’octubre 05, 2006

[catalonia-europa] Poca feina i MOLTES samarretes

El que sentiu!, feu click al link de sota i ho entendreu de seguida:

http://www.youtube.com/watch?v=r6tlw-oPDBM

--
_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

��������������������
Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi�, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
��������������������

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

dilluns, d’octubre 02, 2006

[catalonia-europa] Otger Cataló

http://www.histocat.com/htm/vo_lle.htm

Llegenda

» Otger Cataló

Per Jordi Salat, escriptor.
Pots llegir també aquest article en format PDF.

A memòria de Joan Llarch, autor del llibre " La Piràmide Iniciàtica" en el que descriu, segons el seu parer, el missatge de les piràmides i el seu llenguatge cabalístic.
Llegint algun dels seus llibres vaig assabentar-me de la llegenda d'Otger Cataló.
J.S.O.

La mitologia tradicional europea atribueix la fundació de Roma a dos personatges anomenats Ròmul i Rèmul. Segons aquesta tradició, aquests dos personatges va ser criats enmig de la naturalesa amb la llet d´una lloba, que els protegí, se suposa, a l'abric d'una cova.

Els Països Catalans també tenen una mitologia tradicional que fa referència a la seva fundació nacional, la qual, es pot entroncar dins la mitologia tradicional europea.
La fundació nacional dels Països Catalans s'atribueix a l'Otger Cataló, un personatge llegendari convertit en mite, el qual, també va ser alimentat per la llet d'un animal -en aquest cas una ovella-, i la companyia d'un gos gànguil que el va protegir en mig de la naturalesa, se suposa que, també, a l'abric d'una cova.

Alguns asseguren que va ser un personatge real que va servir amb les seves armes a Carlemany, l'Emperador d'Europa. La seva vida exemplar ha estat enaltida fins a convertir-lo en llegenda mitològica.

Otger Catalò, va sobreviure a l´escomesa sarraïna que va arribar fins a les valls pirinenques. Tots els guerrers catalans havien mort. Només un va sobreviure malferit amagat a les muntanyes del Pirineus.
Va viure molt de temps sota la protecció de la seva tenda feta amb pell de cabra, atès per l´afecte del seu gos gànguil, el qual, diàriament li llepava les ferides de les que, poc a poc, s´anava recuperant.
S´alimentava de les fruites silvestres i de la llet que li facilitava una ovella. En la mesura en que s´anaven guarint les seves ferides, Otger Cataló es dedicava a afilar les seves armes, amb el desig de tornar a guerrejar contra els invasors de Catalunya. Polia el seu escut i afilava la seva daga.

El temps anava passant, i quan va ser arribat el dia en el que l´Otger va considerar havia ja recuperat tot el seu vigor, va agafar la seva banya de caça i amb el seu buf la va fer ressonar profunda i prolongadament de tal manera que volà la seva ronca crida per valls i muntanyes estenent-se per tota Catalunya, convocant als seus homes, els catalans fidels a la catalanitat, a la lluita.

El gos gànguil, interpretant la crida del seu amo, va emprendre veloç i infatigable carrera fins que va trobar el primer home en la soledat d´agrestos paratges. Amb els seus boixits , el fidel gos gànguil, li va fer entendre que volia que el seguís. L´home tot seguint el gos, fou conduït davant la presència d´Otger Cataló el qual li va donar el missatge que comuniqués als catalans que el moment de tornar a lluitar contra els sarraïns i recuperar la independència dels Països Catalans havia arribat. El missatger va anar a donar la notícia a les persones més prestigioses del llinatge català perquè agafessin les armes que tenien al seu abast.

Així va ser com, de nou llocs diferents, van acudir amb els seus hostes, els més aguerrits barons de la terra catalana amb el deler de reconquerir els territoris forasteritzats pels sarraïns. Aquests nou cavallers foren els senyors de: Cervelló, Erill, Ribelles, Montcada, Cervera, Pinós, Anglesola, Alemany i Mataplana. Aquest 9 cavallers són coneguts com "Els 9 Cavallers de la Terra" o també "Els 9 Barons de la Fama".


Alemany Anglesola Cervelló

Cervera Erill Mataplana

Montcada Pinós Ribelles

Otger Cataló els va conjurar a lluitar fins a la mort per la terra que els havia vist néixer fins alliberar-la del poder de la "mitja lluna" sarraïna que els havia imposat una cultura diferent de la que era la seva fe vernacla.
Els nou cavallers ajuntaren les seves espases, jurant davant l'altar de la verge negra anomenada Nostra Senyora de Montgrony, -que és situada a prop del monestir de Ripoll, que és alhora relacionat amb un altre mite català: Guifré d'Arrià, el Pelós-, i juraren complir amb lleialtat la seva paraula.

Montgrony està situat a prop del municipi de Gombreny, entre Vic i Berga. (Escric "Gombreny" i no "Gombrén" com s'accepta actualment perquè jo crec que el seu nom original i simbòlic era "Gombreny" donat que aquest acabat "ny" es present a molts topònims i cognoms catalans, a la vegada que es relacionat amb la religiositat dels monjos europeus de l'Orde de Cluny).

Aquests nou cavallers, van partir cap al combat, cadascú cap un lloc diferent, aconseguint la victòria més rotunda. L'únic que va tornar a quedar ferit, fou l´Otger Cataló, aquesta vegada però, triomfador. Otger Cataló, abans de morir, ordenà que el seu escut portés com a ornat, el símbol del gos gànguil perquè aquest animal havia donat testimoni de lleialtat incondicional i sense fi.

Cal presentar atenció també al fet que "el gos" és també el nom amb el qual es coneix una constel·lació astrològica.
Otger Cataló va voler que el gos gànguil pintat al seu escut dugués un dogal d'or. Aquest va ser un escut simbòlic de Catalunya. En el segle X, Guifré I el Pelòs va reinstaurar com a escut català l'escut dels quatre pals vermells sobre fons groc.

Els 4 pals catalans també tenen un simbolisme iniciàtic: per determinat corrent cabalístic fan referència a les 4 lletres del nom de Déu -YHVH- que durant l'Edat Mitjana eren conegudes amb el nom de Tetragrammaton.

Ambdós personatges, Otger i Guifré, duen noms gots o catalano-alemanys. Otger, en llengua germànica vol dir "Pàtria". Guifré, en llengua germànica vol dir "pau victoriosa". Otger també vol dir "Aquell que escolta la paraula" derivat del grec "ot" que vol dir orella.
En llengua hebrea, "ot" vol dir "lletra". La càbala és una ciència que es basa en la combinació de les lletres en funció del diagrama de l'Arbre de la Vida. Podem relacionar aquesta llegenda amb la càbala i els seus misteris?

Al llarg de la historia d'Europa sempre que hi ha hagut un emperador alemany que ha tingut un conseller català al seu costat. Otger Cataló n'és un exemple. Observem que un dels 9 cavallers que va acudir a la crida d'Otger Cataló es diu precisament "Alemany". Amb Frederic de Sicília el conseller va ser Arnau de Vilanova. Amb Carles V va ser E.C.Agrippa, deixeble de Ramon Llull.

Tots ells formaven part d'un pensament cultural i polític, segons el qual, la pau a la Terra entre tots els éssers humans, havia de fer-se realitat quan s'establís un ordre universal basat en la diversitat de les cultures i llengües autòctones o vernacles. Tenia present aquella ensenyança bíblic que diu: "Déu va repartir els pobles per la Terra segons la seva llengua i costums".
Cada poble, doncs, té dret a un lloc en el que viure segons els dictats del seu Esperit i aquest Esperit es manifesta per mitjà de les diverses cultures vernacles.

Creien que la cultura del coneixement veritable es basa en l'observació dels fenòmens naturals. El seu pensament estava en la línia de Plató, Pitàgores, Galileu Galilei, Godescald,...I també del català Ramon Sibiuda, i altres pensadors catalans de caire naturalista. Antoni Gaudí també ens ha deixat per escrit que la seva matemàtica i la seva geometria es basava en observacions de la naturalesa.
A aquest pensament jo l'anomeno "vernaclisme". Aquest pensament sempre ha estat present en la cultura del nacionalisme català i el seu concepte de nacionalisme, que no és racista sinó espiritual en base a un concepte naturalista i científic de la divinitat. El gran mestre seria Ramon Llull.

Donar a conèixer aquesta cultura, ha estat i és la missió dels Països Catalans, segons ens explica molt bé Francesc Pujols en el seus llibres "Concepte General de la Ciència Catalana" i "La visió artística i religiosa d'en Gaudí".

Si analitzen la llegenda d'Otger Cataló, hi veurem que es fa referència a la xifra 9 (9 llocs i 9 cavallers). Aquesta xifra té una interpretació cabalista que està en la línia del pensament esmentat.
També van ser 9 els cavallers que es van reunir a Casp per redactar el Compromís de Casp, en relació a la successió del rei dels catalans a la mort del rei Martí I l'Humà, el qual, per altra banda, era dipositari -segons la tradició- del Sant Graal que, després de la seva mort va anar a parar a un lloc dels Països Catalans, concretament a la catedral de València.

La xifra 9 també la trobem en el nombre de cavallers que es van reunir a Jerusalem amb Hug de Pyns per a fundar l'Orde del Temple del Rei Salomó. Jo penso que no es deia "Pyns" sinó "Pinós" igual com se'n diu un dels catalans que formaren part dels 9 Barons de la Fama.
Per alguns historiadors el nom veritable d'Hug de Pyns, era Hug de Pinós i era de Castellar de n'Hug, a prop de Bagà.

Aquells lectors que vulguin aprofundir en el pensament de E.C.Agrippa, deixeble de Ramon Llull i conseller de l'Emperador alemany Carles V (que també va ser rei d'Espanya amb el nom de Carles I i es va retirar al monestir de l'orde de Sant Jeroni a Yuste, prop de Cáceres) poden llegir el seu llibre més emblemàtic: "De Occulta Philosofia, De Vanitate scientiarum Declamattio, In Artem breuem Raimundi Lulii (Ramon Llull) commentaria et Tabula Abbreuiata, Oratinones et Epistolae".

En aquest llibre s'explica, fins i tot, com s'han d'organitzar les nacions d'Europa en funció de les seves identitats vernacles, que són les identitats relacionades amb les lleis basades en l'observació de la naturalesa i les seves configuracions astrològiques.

El primer castell construït a la muntanya de Montserrat, on es troba el santuari de la verge negra Patrona de Catalunya, Nostra Senyora de Montserrat, s'anomenà "Castell d´Otger" en honor i memòria del cavaller Otger Cataló. (Dic "Nostra Senyora" i no dic "mare de Déu" perquè és el nom amb el qual són esmentades i devocionades les verges negres durant l'Edat Mitjana en base al seu simbolisme iniciàtic o cabalístic).

Aquest fet de la presència del Castell d'Otger Cataló a Montserrat estava situat a prop d'on es troba actualment l'ermita de Sant Miquel.

A vegades he pensat que estaria bé que a Montserrat, una de les muntanyes sagrades dels catalans, s'hi aixequés un monument dedicat a la memòria del cavaller Otger Cataló i els 9 Barons de la Fama.

La llegenda d'Otger Cataló és un bonic argument per a fer-ne una gran òpera, per reivindicar amb l'art, la llibertat dels pobles vernacles de tota la Terra i el seu dret a tenir un lloc on viure segons els seus pensaments, els seus sentiments. Arrelats com a veritables i dignes habitants d'un hàbitat propi establint d'aquesta manera un orde universal basat en les lleis divines que es mostren com a comú denominar en la diversitat de les manifestacions de la Mare naturalesa.

Reflexions i Comentaris

1.- En el llibre"Els Quatre Pals l'Escut dels Comtes de Barcelona" d'Armand de Fluvià pàgina 23 llegeixo que l'Emperador Carlemany va crear 9 comtats catalans en referència al mite d'Otger Cataló. Guifré el Pelós d'Arrià va obtenir el reconeixement, per part de l'emperador Carles el Calb -no Lluís el Pietós com per part de determinats poders es vol fer creure- i va ser aquest Emperador qui va ordenar que usessin les mateixes insígnies i armes que Otger Golante (Otger Cataló)".

2.- Hug de Pyns va fundar l'Orde del Temple del Rei Salomó, els Templers, amb 9 cavallers. Jo penso que Hug de Pyns en realitat era el català Hug de Pinós, fill de Bagà, cavaller que va acudir a la crida d'Otger Cataló. Bagà és un municipi que es troba al costat de Castellar de n'Hug i de la muntanya de Montgrony lloc de reunió dels 9 cavallers i on com s'ha dit hi hagué dipositat el San Graal.Observo que el mot català "Pinós", en fonètica anglesa sonaria "Pyns".

3.- En el Compromís de Casp, es reuniren 9 cavallers.Els catòlics vaticanistes que eren adversaris dels cristians albigesos i càtars cabalistes, i els dominics, fundats pel castellà Domingo de Guzman, van votar contra la nissaga merovingia dels Urgell. Jo considero asquesta nissaga de sang merovingia. Els templers volien fer una nació amb cultura cabalista, un Principat jueu als Pirineu que seria format per Catalunya, Occitània, Provença, València, Balears i altres àrees.Un poder anti-vernacle, va construir una Europa fent fronteres anti-naturals i amb la voluntat d'esborrar una cultura basada en criteris cabalistes que comportava una determinada lectura - diguem-ne, també al·legòrica- de la Bíblia.

Es van constituir estats o pseudo-nacions sobiranes que s'emparen i es justifiquen en la mentida. I es van quedar oprimides i esquinçades entre aquests estats o pseudo-nacions, nacions vernacles que cercaven la seva base ideològica en la veritat i el seny. En aquest sentit, com diu Francesc Pujols: Catalunya és la pàtria de la Veritat.

4.- Jo crec que el mite d'Otger Cataló està relacionat amb la càbala hebrea i per tant està relacionat amb l'Arbre de la Vida i amb les 10 sefiroth. Aquest arbre hauria de ser en el monument dedicat a Otger i els 9 Barons de la Fama (L'Otger més els 9 barons en total sumen 10 com les 10 sefiroth) i hauria d'explicar el simbolisme cabalístic.
Hi ha alguns catalans que quan llegeixen la paraula càbala pensen en sectes i coses relacionades amb un esoterisme irracional i supersticiós, i menyspreen allò que llegeixen i a aquell que ho escriu.

Els seus prejudicis, degut a la cultura oficial, no els permeten pensar en la gran tradició cabalista catalana de l'Escola de Girona considerada com la "Mare d'Israel" durant l'Edat Mitjana. I a més a més, es deixen portar per les calúmnies, difamacions i tergiversacions de que han estat objecte els cabalistes i les ensenyances de la càbala que es va donar a conèixer a Provença quan aquesta era governada pels catalans: La reina Dolça de Provença que era la dona de Ramon Berenguer III comte de Barcelona.

A l'escut de La Provença també hi els quatre pals vermells sobre fons daurat que representen el Tetragramma o nomde Déu.

( Els quatre pals catalans, també es poden veure a l'escut de Salamanca (Castilla) i a l'escut d'Almeria (Andalusia o Països Bètics)

El prestigiós crític juedo-americà Harold Bloom, quan va rebre el Premi Internacional Catalunya, va fer un esment a la relació de la cultura catalana i dels catalans Ramon LLull i Salvador Espriu amb la càbala. Malgrat els comentaris elogiosos d'aquest prestigiós crític americà, els prejudicis dels qui es miren la càbala amb desconfiança i menspreu continuen.

En el llibre "Per a la bona gent" de Salvador Espriu, un llibre que els estudiosos com Rosa Maria Delor relacionen amb la càbala, a la segona part titulada "Intencions" hi ha 10 versets, tants com sefiroth té l'Arbre de la Vida, amb una dedicatòria que diu "Perquè Raimon canti intencionadament, potser algun dia, tots aquests versots".

Raimon, que jo sàpigui no els ha cantat. Quan llegeixo notícies de la Madonna, la cantant de rock americana que s'ha interessat per la càbala, penso: Potser ella les cantaria si conegués l'obra de Salvador Espiu i les cantaria en català si sabés la relació que hi ha entre la càbala i la cultura catalana.

En llengua hebrea, una llengua que admiro perquè es va recuperar assignanat a cada lletra el número que li corresponia i així el seu antèntic valor i grafisme, ( No sé que s'hagi fet el mateix sistema amb la recuperació de la llengua catalana, doncs s'han acceptat molts forasterismes i llatinismes sense arribar al fons ibèric que és el seu substrat vernacle) l'Arbre de la Vida, que és el diagrama de les ensenyances cabalístiques, és diu "Otz Chaim" (El Tarot. Alberto Couste pag. 44).
En llengua grega o hel·lènica, "Ot" vol dir "orella" . Vol dir "tenir oïda per a oir"en referència l'ensenyança evangèlica segons la qual Jesucrist va dir: " qui tingui oïda per oïr, que oeïxi", referint-se als "nascuts de dalt", els vernaclistes que segueixen l'Arbre de la Vida del Pare Celestial i no l'Arbre Genealògic de la sang i la carn de la raça o ètnia.

Als Paisos Catalans, els catalans vernaclistes no volen ser catalans per ser de raça o ètnia catalana, sinó per encarnar i donar testimoni del geni o esperit del lloc que participa de l'Esperit Universal. Jo entenc que així interpreten determinats corrents cristians, com és el cas dels cristians albigesos o càtars, el concepte de Pare Celestial.

5.- Per la matemàtica de la història, com diria Alexandre Deulofeu, un dels savis de Figueres, i perquè com diu un vell refrany balear "No hi ha res que no torni", i així doncs, cal pensar que en el futur es repetirà el passat fins el temps de la Parusia, o final dels temps.

Així , doncs, com en temps de Carles el Calb, Carlemany, Frederic i Carles I , tots ells emperadors d'Europa d'origen alemany trobem la presencia de catalans cabalistes en els seus consells assesors, també en la nova reconstrucció d'Europa, en el segle XXI, els catalans i la cultura de llengua catalana hi tindrem un paper molt important.

El mite d'Otger Cataló i el seu simbolisme pot tenir quelcom a veure en el missatge vernaclista que s'albira pel segle XXI i que va esclatar amb força durant la generació dels anys 60.Fins i tot l'Església Catòlica va deixar el llatí, i va començar a predicar en llengua vernacla com ho van fer els cristiana albigesos segles abans.

Com ja sabem per la historia, els esmentats emperadors van afavorir els interessos de Catalunya. Carlemany la va configurar en 9 comtats, en la línica que s'explica en el mite d'Otger Cataló i els 9 cavallers de la Fama o Terra.

Carles el Calb, li va donar a Guifré d'Urgell el reconeixement dels símbols dels 4 pals cabalístics per a ensenya o bandera d'aquelles terres i una mena de dret d'autodeterminació. Frederic de Sicília tenia de conseller a Arnau de Vilanova. Carles I va tenir de conseller a E.C. Agrippa, un deixeble de Ramon Llull.

Darrera d'aquests emperadors d'Europa, hi havia el pensament català, i aquests, era un pensament vernaclista.

Tot això es repetirà quan es torni a configurar Europa. Això està passant. S'haurà de configurar Europa segons les nacions autòctones o vernacles com Catalunya i no segons els Estats centralistes actualment encara sobirans com Espanya.

A Europa ja es pateix aquesta mena de part o renaixement. Amb la caiguda del mur de Berlín han començat a ressorgir nacions autòctones o vernacles. Algunes com Catalunya, estan en fase d'autonomia, però en el seu temps, es reunificaran els Paisos Catalans i seran reconeguda i admirada internacionalment com a nació. Abans però, haurà de recuperar els seus símbols propis, aquells que la relacionen amb la càbala hebrea i que defineixen la seva identitat en funció de la vernaclitat.

Potser el primer senyal de la reunificació dels Països Catalans sigui quan s'aixequi un gran monument a la figura d'Otger Cataló.

Començarà aquell dia la independència del Països Catalans?. Començarà la llibertat per la cultura de llengua catalana i la revelació d'una retrobada concepció cultural que donarà a conèixer la catalanitat i la llengua catalana a tot el món per mitjà de les ensenyances de la càbala com ja es va donar en pels voltants del segle X?

Els simbolisme dels 4 pals catalans i la seva relació amb el significat de les 4 lletres del nom de Déu -YHVH- serà revelat internacionalment i la seva revelació comportarà el reconeixement de les nacions de llengua vernacla?

No sé dir si aquesta cultura cabalista serà semita (Israel) o camita (Palestina). Potser serà una síntesi hi haurem de parlar de càbala catalana. La càbala que jo predico és una qüestió matemàtica , relacionada amb la raonabilitat i la ciència, i la relaciono amb Pitàgores i no amb els dogmes i els seus fanatismes que s'han apropiat indignament de la religiositat.

No em semblen bé les coses que diu Esdres als jueus ni les coses que diu Hitler als alemanys sobre la puresa de raça. Jo no crec en el món de les races, jo crec en el món de la vernaclitat que és denominador comú de totes les races.
La meva idea de la càbala és oberta a tots els pobles i nacions que s'agermanen en el comú denominador de la vernaclitat que els dóna a compartir la seva essència.

La universalitat és la suma de la diversitat i no l'expansió dela particularitat com pretenen determinats poders, entre aquests, determinat poder espanyolista, que psicoanalíticament és narcisista i que exclou tot allò que no és castellà o castellanitzat. A vegades, fins i tot, falsejant la veritat. D'aquesta actitud en seria un exemple el cas de Cristòfor Colom i Cervantes tal com ho explica en Jordi Bilbeny.

Municipis catalans amb nom jueu com és el cas de Solsona, Salomó, Torà, Ur, i d'altres, esdevindran objecte d'una atenció especial?

El nacionalisme català dels Països Catalans, en tant que nacionalisme de llengua vernacla, té assignada històricament una missió molt important en la consecució de la veritable pau al món. Alexandre Deulofeu ens ha deixat un gran estudi en el seu llibre "La pau al món per la matemàtica de la Història" i també Francesc Pujols en el seu llibre " Concepte General de la ciència catalana"

Quan dic veritable pau, vull dir una pau en la qual tothom es senti lliure en el lloc on viu, en funció dels seus propis pensaments , els seus propis sentiments i els seus propis interessos. Sense sentir-se oprimit per cap mena d'imposició i alhora agermanat confederalment amb la resta de nacions vernacles dins d'un Imperi basat en la Veritat, l'Amor i la Justícia.

I un cop arribat aquí, amic lector, voldria deixar constància de quelcom que he observat, i que dificulta el fet que es facin realitat les coses que són veritat, el reiximent de la identitat vernacla i la interpetació correcta dels senyals del temps:

Hi ha catalans, que, amb la dictadura de Franco, s'han passat anys dient "no és això" i "nosaltres no som d'aquest món" quan en nom de l'espanyolitat s'els volia fer creure "allò que no és".

Hi ha catalans que ara, després de la dictadura , es passen els anys dient "no pot ser", no s'ho acaben de creure, no tenen fe, quan en nom de la catalanitat se'ls ha volgut fer creure "allò que és" tot recuperant la memòria històrica.

Diuen que cerquen la veritat i quan la troben, no la reconeixen, no volen acceptar les seves lleis vives, el seu esperit creador; prefereixen anar cercant, sempre cercant, perquè es pensen que així són més lliures, sense comprometre's amb res ni amb ningú. La seva pàtria, diuen alguns que és "la butxaca"; o sigui els diners. Qui no té pàtria no té ànima o la té adormida.

Els psicòlegs ens diuen que això és a causa de la poca fe i la manca d'autoestima o amor propi. Sobre la llibertat, jo em quedo amb la definició que va dir Spinoza " Llibertat és consciència de necessitat" i allò de l'evangeli cristià "La Veritat ens farà lliures"

També m'he trobat qui, quan llegeix allò que escric, vibra i es sent posat en ressonància i sintonia sense necessitat de proves ni justificacions. Quelcom en el seu interior li fa pensar "és això" i no un altra cosa.

Amb aquesta fe, dic allò que penso. Necessito sentir que comparteixo el meu ser amb un gran Ésser del que en participem tots plegats en essència i crec que això, aquesta concepció cultural que jo anomeno vernaclisme, s'ensenya amb mites i llegendes com la d'Otger Cataló.

Fins i tot si va ser un personatge històric, que jo crec que ho va ser, no contradiu la seva vida llegendaria ni la nega; la seva vida es pot explicar com llegenda i fer-ne una ensenyança, una manera d'entendre el camí que s'ha de fer en aquesta vida per donar-li un sentit.

Jordi Salat
josalort@hotmail.com

http://www.histocat.com/htm/vo_lle.htm

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

diumenge, d’octubre 01, 2006

[catalonia-europa] 3900 visites en 12 hores: Video dels Castellers de Vilafranca.

Ahir vaig tenir la pensada de penjar el video del primer 3 de 10 de la
història en una plataforma de Videos i al mirar les estadístiques he quedat
molt gratament sorpres. 3900 vistes en 12 hores i de gent de tot el mon. Ok
doncs al grà!.

Si voleu tots els detalls visiteu el blog: http://catalans.blogspot.com/
Per visitar el Video, puntuar-lo, posar comentaris:
http://www.metacafe.com/watch/254105/human_tower_the_largest_one_in_history/

Si teniu webs o blogs us recomano que paseu pel blog, es poden fer coses
interessants ;)

Salut!

--
_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

[catalonia-europa] File - Catalonia-Europa


CATALUNYA LLIURE = Europa de Llibertats.

Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu d'esquerres.
Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat
organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin
apologia de la religi�, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics
de l'esquerra europea i catalana.

PARLEM DE CATALUNYA i, en conseq��ncia, PARLEM D'EUROPA.
Pensem i impulsem en catal� l'Europa que volem. Sotmesos com estem encara a
l'imperialisme espanyol (i franc�s), l'Europa per la que lluitem nom�s pot
ser anti-imperialista. A Europa, com a tot arreu, la manca de llibertats
d'una de les parts nega la llibertat del conjunt, i a l'inrev�s.

Per aix� la nostra hist�ria com a europeus ha estat una successi� de guerres
civils i de lluites socials que han anat extenent com una taca d'oli els drets
personals i socials.

Per� encara queden a la UE desigualtats i discriminacions, encara hi ha pa�sos
sotmesos als pa�sos ve�ns (Catalunya i Kurdistan entre d'altres) i situacions
socials injustes que ens fan avergonyir, i cal estar amatents perqu� encara hi
ha d'haver molts aven�os i molts retrocessos en l'esdevenidor.

Esmentem el Kurdistan perqu� el concepte geogr�fic d'Europa �s futil, i en
l'Europa (o com s'acabi dient) que s'est� construint, Turquia hi ser� i,
per tant, hi ser� Kurdistan, i potser a la llarga fins el Mig Orient i el
Magreb.

Europa novament esdev� el marc aut�nom de la confrontaci� de classes, �s un
marc de lluites socials amb interessos contraposats. En conseq��ncia ens cal
PENSAR i INTERVENIR en Europa, i per tota Europa; ens hem de sentir implicats
en qualsevol punt de la geografia europea, com a propi, amb l'objectiu de
continuar extenent les llibertats, perqu� si no intervenim nosaltres ho far�
la reacci�.

Aix� tamb� implica parlar de nosaltres i dels nostres ve�ns espanyols i
francesos, i de les nostres relacions amb ells en el proc�s conflictiu vers la
fi de les submissions i vers la fraternitat que implica el bon ve�natge entre
iguals dins el marc estatal europeu.

Per� tot marc estatal �s contradictori, i l'europeu no pot ser d'altra forma,
ho �s tant com els marcs nacionals, i tamb� apelen a ell de manera
reduccionista aquells que el volen redu�t en drets, economia, geografia,
cultura, religi�, etc. als par�metres que els afavoriran nom�s a ells, perqu�
els que tenen poder mai no tenen m�s interessos que els propis. Recordem que,
abans que les estupideses religioses ens dividissin, la frontera natural era
el desert sahari�. Nosaltres, des de la sensibilitat catalana i la seva l�gica
anti-imperialista, i des de la nostra condici� de treballadors, serem radicals
en posar com a frontera infranquejable el respecte dels drets humans, socials
i nacionals.

27 d'octubre de 2004. Aix� ha estat un missatge autom�tic peri�dic.
---------------------------
Recordatori dels comandaments del grup:
---------------------------

1).Apuntar-se al grup. Directament des de la web: http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
o enviant un missatge en blanc a l�adre�a:
catalonia-europa-subscribe@yahoogroups.com
i respondre el missatge de confirmaci�.
2).No rebre missatges per� poder enviar-los i llegirlos a la web. Enviar un
missatge en blanc a l�adre�a:
catalonia-europa-nomail@yahoogroups.com
3).Rebre solament un resum diari. Cal enviar un missatge en blanc a l�adre�a:
catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
4).Rebre tots els missatges en comptes del resum diari. Enviar un missatge en
blanc a l�adre�a:
catalonia-europa-normal@yahoogroups.com
5).No voler saber mai m�s res del grup i esborrar-se�n del tot. Es pot fer des
de la web o enviant un missatge en blanc a l�adre�a:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com i responent el missatge
posterior de confirmaci�.

Atenci�: aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi�, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.

---------------------------

Altres grups simp�tics en data d'avui: 27 octubre 2004:

##########################################
-Acudits en catal�:
http://es.groups.yahoo.com/group/acudits/
##########################################
-Foment de l'Ate�sme:
http://es.groups.yahoo.com/group/ateisme/
##########################################
-Independentisme internacional
(kurds, palestins, catalans, bascs, maputxes, berbers, bretons,
corsos, tibetans... fins a 2000 subscrits amb una intercomunicaci�
de m�s de 20 missatges diaris on tots els idiomes s�n admesos):
http://groups.yahoo.com/group/anti-imperialistic
##########################################
-Sindicalisme:
http://es.groups.yahoo.com/group/debat-sindical/
##########################################
-Altres temes socials:
http://es.groups.yahoo.com/group/treball_social/
##########################################
-Coordinaci� alterglobal:
http://groups.yahoo.com/group/grupmobilitzador/
##########################################
-Debat alternatiu:
http://es.groups.yahoo.com/group/escac-al-poder/
##########################################
---------------

ORIGEN DEL GRUP

L�origen del grup �s casual, va ser una decisi� presa en un debat per xat
que va donar-se entre independentistes catalans en un altre grup (en el
grup �anti-imperialistic�). Despr�s de diversos arguments �n va
proposar crear el grup i vam consensuar el text de la web, que �s tamb�
la primera part del missatge mensual. Per aix� no �s un grup moderat,
perqu� t� un origen espontani i inorg�nic.

En aquesta conversa pr�via hav�em comen�at precisament parlant de
que el Kurdistan no �s Europa, com tampoc no ho s�n les Can�ries,
per� que hem de considerar-ho Europa a efectes pr�ctics perqu� el seu
marc de lluita �s o ser� Europa. Llavors vam comentar que la
construcci� europea no est� basada en un ideal geogr�fic ni cultural ni
religi�s, per� que la classe actualment dirigent en la construcci�
europea apel�la a aquests ideals per aconseguir adhesions, encara que la
ra� �s econ�mica, �s la forma d�organitzaci� del capitalisme en la fase
regional, de la mateixa manera que ho fa el Sud-est asi�tic o el Con Sud
d�Am�rica, en estructures tendents a la creaci� de macroestats a l�estil
dels USA.

Per tant aqu� importa poc el l�mit arbitrari de que suposadament Europa
arriba als Urals, Europa arribar� all� on interessi als estats de la zona.
Per aquesta mateixa ra� R�ssia, que seria Europa fins als Urals no
entrar� mai a la Uni� Europea, i en canvi �s m�s f�cil que entrin
Arm�nia i Ge�rgia, i potser fins i tot a la llarga no solament Israel sin�
tamb� Marroc o tot el Magrib i fins la pen�nsula Ar�biga.

Un altre company va valorar que pot passar que al capitalisme podria no
interessar-li de moment l�ingr�s d�un pa�s, precisament per tal que no
accedeixi a una homogenitzaci� de drets i poder aix� explotar-lo amb
m�s llibertat. I pot passar que l�excusa addu�da per a retardar l�ingr�s
pot ser una difer�ncia religiosa, o un proc�s revolucionari contra l�estat
imperial del qual depen (cas nostre o dels bascs o els kurds�). En
aquest punt podria ser que a nosaltres, la classe dial�cticament oposada,
estiguem interessats precisament en tot el contrari i que ens calgui
exigir l�ingr�s d�un pa�s (per exemple el mateix Kurdistan, o potser els
amazighs�).

En aquest punt del debat vam recordar que �aquell espai� que sempre
s�havia vist com un sol territori amb una ciutat al mig que era
Constantinoble, amb una homogenitzaci� que no solament venia dels
grecs i dels romans sin� tamb� dels germ�nics, fins a Maurit�nia, va
trencar-se per raons estrictament religioses no fa tant; per� que les
condicions de proximitat, econ�miques i de cosmovisi� romanen sota
un lleu vern�s de temps i religions.

Si tenim en compte que no �s la nostra voluntat la que determinar� si a
Europa entren les Can�ries o Turquia o L�ban, o Israel, sin� que ser�
voluntat dels interessos econ�mics de l�actual classe hegem�nica, pot
passar que potser no en cent anys per� si en cinc-cents anys el futur
macroestat europeu se sembli molt a l�antic espai rom� amb frontera al
S�hara per� sense R�ssia i en canvi amb Arm�nia, Can�ries, Ge�rgia i
Kurdistan. �o no. Conclusi�, que ja ho veurem, ja ens ho trobarem.

Per� que aix� ens ha d�importar molt poc. All� que ens ha d�interessar
de deb� �s que per a ser efectius (en el nostre paper en la dial�ctica que
ens ha tocat com a treballadors, �s a dir, en els interessos anticapitalistes
i l�alliberament de Catalunya) ens toca ser capa�os d�organitzar-nos en
tot l��mbit en qu� s�organitzi el capitalisme europeu.

Per tant per una banda Catalunya ha de ser tan independent com
qualsevol altre dels estats que conformin la Uni� Europea, i per l�altre
hem de treballar la nostra capacitat d�organitzar-nos en tot l��mbit
d�all� que est� esdevenint aquest nou marc de la lluita de classes (pas
previ a l�escala planet�ria) que s�anomena Europa, conformat pel
capitalisme fins als l�mits geogr�fics que el capitalisme decideixi. I hem
d�aconseguir-ho tant per estendre les llibertats a tot arreu (si hi ha
difer�ncies hi haur� explotaci�), com per guanyar aliats en
l�alliberament de Catalunya, com per poder fer front al capital de forma
efectiva.

���������.
Aquesta �s la transcripci� del debat previ a la decisi� de fer el grup. De
cara als �llestos� ha de quedar clar que cap dels quatre que vam
participar en aquesta conversa pr�via a la creaci� del grup no som
precisament intel�lectuals i podem estar equivocat en molts conceptes,
per� en tot cas a nivell intu�tiu �s aix� com ho vam percebre i per tant
aix� est� reflectit en el text inaugural. Ara b�, a partir d�aqu� el grup
funcionar� en la mesura que sigui �til i al final ser� all� que els
participants vulguin que sigui. Per tant ja veurem de quin pal anir� aix�
d�aqu� un any o dos.

��������������������
Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi�, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
��������������������

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

[catalonia-europa] Us recordeu d'aquesta trepa?

Aqui els teniu: Sóc de Barcelona -
I'm...<http://video.google.com/videoplay?docid=475407963822636124&hl=en>

--
_________________________________
Catalans i Amics de Catalunya prova NOVA plataforma.
http://www.foro.ws/amicscat/

[Non-text portions of this message have been removed]

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Aquest és un grup sobiranista català i federalista europeu. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
mailto:catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/