dijous, d’octubre 27, 2011

[catalonia-europa] INDEPENDÈNCIA O MORT... !!!!

 

Nou article al Bloc Gran del Sobiranisme:

http://blocgran.cat/?p=6954 

INDEPENDÈNCIA O MORT... !!!! 

"Liberté, égalité, fraternité, ou la mort!" deia la  Revolució Francesa", "Libertad o Muerte" diu la bandera de l'Uruguai dels 33 orientals, la mateixa frase ("E-lef-the-rì-a i Thà-na-tos") està simbolitzada en les franges de la bandera de Grècia, "Patria o Muerte Venceremos" deien els patriotes cubans de Fidel Castro, "La Patrie ou la Mort, nous Vaincrons" llegim a l'emblema nacional de Burkina Faso, com també "Independentzia ala Hil" és un lema de l'esquerra abertzale basca, semblant al "Independència o Mort" de Terra Lliure. Sovint les expressions amb sonoritats maximalistes han estat menystingudes des de la centralitat liberal, burgesa i civilitzada. Consignes com les esmentades  foren i són  víctimes d'un reduccionisme conceptualment castrense i funerari, quan hauríem de reconèixer el seu caràcter  principalment pedagògic, que no fa tant una referència a la mort física dels
contendents  com més aviat a l'esclafament d'una  cultura i/o de la llibertat si el conflicte acaba en derrota.
.
És clar, el context d'aquestes frases acostuma a situar-se lluny de l'anàlisi científica, raó per la qual  resten condemnades a l'anecdotologia històrica. Per aquesta raó les poques vegades que aconsegueixen una certa transcendència acaben protagonitzant un bon rebombori, en forma de debat entre partidaris i detractors (de tota manera sempre és positiu que hi hagi debat). Aquest va ser el cas del famós article de la Revista Els Marges ("Una nació sense Estat un poble sense llengua", 1979) i crec que també la història ens recordarà el treball d'en Jordi Solé, "Independència o mort... de la llengua" (Voliana Ed. 2011), on l'autor encerta a demostrar que "la pertinença a Espanya"  i "l'extinció de l'idioma Català"  son consubstancials, que no es tracta de disfuncions  ni de conflictes polítics més o menys conjunturals. És la constatació que l'extermini de la nostra llengua forma part de l'essència
d'Espanya, com ho demostra l'esterilitat de tots els esforços de protecció, fins al punt de ser més fàcil aconseguir la independència política, i amb ella garantir la normalització, que cap altra política lingüística.
.
No vull, però, que tot siguin afalacs, perquè divergeixo molt d'una de les apostes de Jordi Solé en l'aspecte teòric i també personal, en concret en allò que fa referència a la superació de l'anglès per l'esperanto en la comunicació internacional. Seguint la lògica que analitza el paper de l'espanyol i del català en tant que instruments de poder, és obvi que una llengua internacional  que compta amb milions de monolíngües  no és l'ideal. Però tampoc no m'agrada l'Esperanto. El valoro molt en el context que van néixer però ara comptem amb poderoses màquines informàtiques que ens permeten crear fàcilment un llenguatge  nou, vull dir  nou des del primer a l'últim mot, realment neutre i universal, sense necessitat que estigui basat en l'essència gramatical indoeuropea ni en mots manllevats d'una desena escassa d'idiomes importants.
.
Deixant al marge l'anècdota esperantista, us puc dir que valoro "Independència o mort... de la llengua"  especialment per dues raons:
1-Per una banda tant el títol com el contingut em recorden aquell moment de lucidesa, als anys vuitanta, que vam arraconar  velles expressions elitistes ("...per la reunificació  i l'alliberament nacional i de classe als Països..."), i les substituírem per conceptes més clars –que no pas simplistes- i entenedors ("Catalunya no és Espanya, els Catalans no som espanyols!").
2-L'altra raó és que no estem davant d'un assaig sinó d'una selecció diversa de la seva obra, no pas limitada al camp acadèmic i científic sinó també amb clars exponents de la seva vida militant. Per tant jo ho definiria com una eina que ens ofereix –que ofereix al conjunt dels catalans- un dels nostres lluitadors, una eina que podrem esmolar i usar en la defensa de la llengua, perquè ens aplana el camí en mostrar-nos -entre altres aportacions-  que l'únic camí és la independència.
.
.
.
Grans mercès!  Que tingueu un bon jorn de satisfaccions i de lluita en el camí de l'alliberament!
.
Fantassin Manel
.
(Gothalonia)

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

dijous, d’octubre 13, 2011

[catalonia-europa] 12 octubre: Contra l’independentisme i la immigració

 

Nou article al Bloc Gran del Sobiranisme:

12 octubre: Contra l'independentisme i la immigració
http://blocgran.cat/?p=6846

De vegades és l'enemic qui ens aplana el camí. Estic xerrant amb una coneguda d'origen cubà que s'ha assabentat dels conflictes que va haver ahir a Barcelona "con los españoles que agredieron a unos catalanes".  Aquesta cubana es considera anticastrista però reconeix que Fidel Castro tenia raó, en els seus llarguíssims discursos sobre el tema, en els quals "es reivindicava indi i criticava el 12 d'octubre, data que commemora l'assassinat de tots els indis de Cuba i del vuitanta per cent dels de Mèxic".  Acaba dient que "…aquells espanyols que es van manifestar ahir son els autèntics immigrants però invasors, son els conqueridors,  perquè els cubans vam reemplaçar la població índia massacrada, som els nous indis…".
.
És clar, aquest punt de la conversa em du a una pregunta obligada: "diries que vosaltres (cubans, equatorians, marroquins…) sou els nous catalans i que, en canvi, aquests espanyols son l'enemic?" La seva resposta es fa esperar i m'acaba dient que té por de semblar castrista perquè aquests comentaris son propis de Fidel i ella és profundament anticomunista. Llavors li ensenyo les notícies de premsa que expliquen que els manifestants cridaven al mateix temps contra l'independentisme i contra la immigració. Ho llegeix amb atenció i acaba sentenciant: "…immigrants i catalans som vistos com el mateix per part d'aquesta gent infame …i a més qui defensa l'espanyolitat és el feixisme…! això demostra que anem pel bon camí, nosaltres acabarem sent catalans i aquesta gent espanyola no ho seran mai…"
.
Aquesta anècdota de fa ben poca estona és una visió parcial, si voleu emocional i poc elaborada, però m'ha semblat un bon exemple de la dinàmica de conflicte i de renacionalització que vivim a casa nostra.  Pel que fa a Fidel Castro, he fet una recerca de referències seves contràries al 12 d'octubre i he trobat un article de La Vanguardia de 23 de juliol de 1985 que acaba dient "fins que els espanyols no facin autocrítica dels seus terribles crims no els podrem donar les gràcies per algunes coses culturals que ens haguessin quedat…". Afegeixo jo: mentrestant el 12 d'octubre és solament la festa dels ultres invasors en contra d'immigrants i de catalans.
.
.
.
.
.
Grans mercès!  Que tingueu un bon jorn de satisfaccions i de lluita en el camí de l'alliberament!
.
Fantassin Manel
.
(Gothalonia)

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

dijous, d’octubre 06, 2011

[catalonia-europa] Alerta que potser l'objectiu ja no és robar-nos sinó empobrir-nos

 

Nou article al Bloc Gran del Sobiranisme:

Alerta que potser l'objectiu ja no és robar-nos sinó empobrir-nos

http://blocgran.cat/?p=6806

Un de cada 5 catalans és pobre. M'esperava comentaris convergents atribuint als nouvinguts la condició de menesterosos, però no ha estat així perquè uns quants coneguts votants de CiU, en concret majors de 55 anys, estan passant el mes amb menys de 640 euros. És clar que una cosa són els votants (també he conegut treballadors en precari votants del PP degut a la poca consciència social i un arrelat sentiment ecpanyol) i una cosa molt diferent son els polítics, sovint emparentats entre sí i provinents de famílies benestants.
.
"(…) la burgesia catalana forma part de la classe burgesa espanyola, per tant està interessada en mantenir aquest marc estatal d'explotació de les relacions laborals,  encara que lluita per majors porcions del pastís. Sent part de la burgesia espanyola també és en part corresponsable dels governs espanyols que administren l'Estat (…).  Aquesta va ser la conclusió d'un interessant debat independentista l'any 1993 i d'aquesta reflexió es deduiria que l'explotació de Catalunya es limitaria al robatori, sense perjudicar la nostra estructura econòmica, atès que se'n beneficia tot l'estat Espanyol. Segurament era cert en aquell moment,  però ara el mercat s'ha estès a  la Unió Europea i això ha permès a la burgesia catalana deslligar-se del xantatge hispànic i valorar l'explotació colonial que sofrim des d'una altra perspectiva. Tot plegat ha derivat en una major contestació interclassita catalana, fent que el
conflicte amb Madrid vagi a més (per allò de la "acció-reacció-acció") perquè els veïns necessiten continuar prenent-nos els doblers. Però potser ara volen anar més enllà del robatori…!
.
Si seguiu la premsa internacional veureu que ja no som els únics a preveure la proximitat de la nostre independència, sinó que comença a expressar-se aquesta idea amb una certa normalitat. Saben que la pròxima parada dels catalans és l'Estat Propi i que ja no hi ha retorn. Declaracions confuses com les de Duran Lleida (rebutjant la independència i pronunciant paraules com "confederal") només serveixen per allargar un procés inevitable. Per tant, els espanyols poden pensar que ja no té sentit salvaguardar els hipotètics beneficis per a Espanya que podria tenir una Catalunya pròspera, sinó que allò que cal és exprimir-nos el màxim abans que ens hagem separat. Qualsevol inversió en nosaltres (amb els nostres diners, of course) son un malbaratament, perquè estem marxant.
.
A més, en època de crisi és més fàcil visualitzar la relació entre el procés d'empobriment accelerat dels Catalans i els 60.000.000 d'euros que Espanya se'ns queda cada dia. Això vol dir que els  nostres burgesos saben que Espanya ens està empobrint i que els espanyols saben que el seu domini sobre nosaltres ens empobreix. Però en la perspectiva de la separació judicial la lògica ja no és solament econòmica, no és solament esquilmar-nos al màxim, empipats perquè s'haurà acabat un robatori de 300 anys, sinó que també és l'hora de la geoestratègia, de les futures relacions de veïnatge, de dependència, de xantatge poblacional, de propaganda… En aquest sentit potser si que l'objectiu ja no és solament robar-nos sinó començar a empobrir-nos. No podem perdre de vista que la "intel·ligència" espanyola ja pot estar dissenyans polítiques pensant en "el dia després".
.http://blocgran.cat/?p=6806..
Grans mercès!  Que tingueu un bon jorn de satisfaccions i de lluita en el camí de l'alliberament!
.
Fantassin Manel
.
(Gothalonia)

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

diumenge, d’octubre 02, 2011

[catalonia-europa] File - Catalonia-Europa

CATALUNYA LLIURE = Europa de Llibertats.

Aquest es un grup sobiranista catala i federalista europeu d'esquerres.
Es una iniciativa espontania, espontaneista i deslligada de cap entitat
organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin
apologia de la religio o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideologics de l'esquerra europea i catalana.

PARLEM DE CATALUNYA i, en consequencia, PARLEM D'EUROPA.
Pensem i impulsem en catala l'Europa que volem. Sotmesos com estem encara a
l'imperialisme espanyol (i frances), l'Europa per la que lluitem nomes pot
ser anti-imperialista. A Europa, com a tot arreu, la manca de llibertats
d'una de les parts nega la llibertat del conjunt, i a l'inreves.

Per aixo la nostra historia com a europeus ha estat una successio de guerres
civils i de lluites socials que han anat extenent com una taca d'oli els drets
personals i socials.

Pero encara queden a la UE desigualtats i discriminacions, encara hi ha paisos
sotmesos als paisos veins (Catalunya i Kurdistan entre d'altres) i situacions
socials injustes que ens fan avergonyir, i cal estar amatents perque encara hi
ha d'haver molts avenços i molts retrocessos en l'esdevenidor.

Esmentem el Kurdistan perque el concepte geografic d'Europa es futil, i en
l'Europa (o com s'acabi dient) que s'esta construint, Turquia hi sera i,
per tant, hi sera Kurdistan, i potser a la llarga fins el Mig Orient i el
Magreb.

Europa novament esdeve el marc autonom de la confrontacio de classes, es un
marc de lluites socials amb interessos contraposats. En consequencia ens cal
PENSAR i INTERVENIR en Europa, i per tota Europa; ens hem de sentir implicats
en qualsevol punt de la geografia europea, com a propi, amb l'objectiu de
continuar extenent les llibertats, perque si no intervenim nosaltres ho fara
la reaccio.

Aixo tambe implica parlar de nosaltres i dels nostres veins espanyols i
francesos, i de les nostres relacions amb ells en el proces conflictiu vers la
fi de les submissions i vers la fraternitat que implica el bon veinatge entre
iguals dins el marc estatal europeu.

Pero tot marc estatal es contradictori, i l'europeu no pot ser d'altra forma,
ho es tant com els marcs nacionals, i tambe apelen a ell de manera
reduccionista aquells que el volen reduit en drets, economia, geografia,
cultura, religio, etc. als parametres que els afavoriran nomes a ells, perque
els que tenen poder mai no tenen mes interessos que els propis. Recordem que,
abans que les estupideses religioses ens dividissin, la frontera natural era
el desert saharia. Nosaltres, des de la sensibilitat catalana i la seva logica
anti-imperialista, i des de la nostra condicio de treballadors, serem radicals
en posar com a frontera infranquejable el respecte dels drets humans, socials
i nacionals.


27 d'octubre de 2004. Aixòo ha estat un missatge automatic periodic.
---------------------------
Recordatori dels comandaments del grup:
---------------------------

1).Apuntar-se al grup. Directament des de la web: http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
o enviant un missatge en blanc a l'adreça:
catalonia-europa-subscribe@yahoogroups.com
i respondre el missatge de confirmacio.
2).No rebre missatges pero poder enviar-los i llegirlos a la web. Enviar un
missatge en blanc a l'adreça:
catalonia-europa-nomail@yahoogroups.com
3).Rebre solament un resum diari. Cal enviar un missatge en blanc a l'adreça:
catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
4).Rebre tots els missatges en comptes del resum diari. Enviar un missatge en
blanc a l'adreça:
catalonia-europa-normal@yahoogroups.com
5).No voler saber mai mes res del grup i esborrar-se'n del tot. Es pot fer des
de la web o enviant un missatge en blanc a l'adreça:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com i responent el missatge
posterior de confirmacio.

Atencio: aquest es un grup sobiranista catala i federalista europeu. Es una iniciativa espontania, espontaneista i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religio o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideologics de l'esquerra europea i catalana.

---------------------------


Altres grups simpatics en data d'avui: 27 octubre 2004:

##########################################
-Acudits en catala:
http://es.groups.yahoo.com/group/acudits/
##########################################
-Foment de l'Ateisme:
http://es.groups.yahoo.com/group/ateisme/
##########################################
-Independentisme internacional
(kurds, palestins, catalans, bascs, maputxes, berbers, bretons,
corsos, tibetans... fins a 2000 subscrits amb una intercomunicacio
de mes de 20 missatges diaris on tots els idiomes son admesos):
http://groups.yahoo.com/group/anti-imperialistic
##########################################
-Sindicalisme:
http://es.groups.yahoo.com/group/debat-sindical/
##########################################
-Altres temes socials:
http://es.groups.yahoo.com/group/treball_social/
##########################################
-Coordinacio alterglobal:
http://groups.yahoo.com/group/grupmobilitzador/
##########################################
-Debat alternatiu:
http://es.groups.yahoo.com/group/escac-al-poder/
##########################################
---------------

ORIGEN DEL GRUP

L'origen del grup es casual, va ser una decisio presa en un debat per xat
que va donar-se entre independentistes catalans en un altre grup (en el
grup "anti-imperialistic"). Despres de diversos arguments un va
proposar crear el grup i vam consensuar el text de la web, que es tambe
la primera part del missatge mensual. Per aixo no es un grup moderat,
perque te un origen espontani i inorganic.

En aquesta conversa previa haviem començat precisament parlant de
que el Kurdistan no es Europa, com tampoc no ho son les Canaries,
pero que hem de considerar-ho Europa a efectes practics perque el seu
marc de lluita es o sera Europa. Llavors vam comentar que la
construccio europea no esta basada en un ideal geografic ni cultural ni
religios, pero que la classe actualment dirigent en la construccio
europea apel.la a aquests ideals per aconseguir adhesions, encara que la
rao es economica, es la forma d'organitzacio del capitalisme en la fase
regional, de la mateixa manera que ho fa el Sud-est asiatic o el Con Sud
d'America, en estructures tendents a la creacio de macroestats a l'estil
dels USA.

Per tant aqui importa poc el limit arbitrari de que suposadament Europa
arriba als Urals, Europa arribara alla on interessi als estats de la zona.
Per aquesta mateixa rao Russia, que seria Europa fins als Urals no
entrara mai a la Unio Europea, i en canvi es mes facil que entrin
Armenia i Georgia, i potser fins i tot a la llarga no solament Israel sino
tambe Marroc o tot el Magrib i fins la peninsula Arabiga.

Un altre company va valorar que pot passar que al capitalisme podria no
interessar-li de moment l'ingres d'un pais, precisament per tal que no
accedeixi a una homogenitzacio de drets i poder aixi explotar-lo amb
mes llibertat. I pot passar que l'excusa adduida per a retardar l'ingres
pot ser una diferencia religiosa, o un proces revolucionari contra l'estat
imperial del qual depen (cas nostre o dels bascs o els kurds…). En
aquest punt podria ser que a nosaltres, la classe dialecticament oposada,
estiguem interessats precisament en tot el contrari i que ens calgui
exigir l'ingres d'un pais (per exemple el mateix Kurdistan, o potser els
amazighs…).

En aquest punt del debat vam recordar que "aquell espai" que sempre
s'havia vist com un sol territori amb una ciutat al mig que era
Constantinoble, amb una homogenitzacio que no solament venia dels
grecs i dels romans sino tambe dels germanics, fins a Mauritania, va
trencar-se per raons estrictament religioses no fa tant; pero que les
condicions de proximitat, economiques i de cosmovisio romanen sota
un lleu vernis de temps i religions.

Si tenim en compte que no es la nostra voluntat la que determinara si a
Europa entren les Canaries o Turquia o Liban, o Israel, sino que sera
voluntat dels interessos economics de l'actual classe hegemonica, pot
passar que potser no en cent anys pero si en cinc-cents anys el futur
macroestat europeu se sembli molt a l'antic espai roma amb frontera al
Sahara pero sense Russia i en canvi amb Armenia, Canaries, Georgia i
Kurdistan. …o no. Conclusio, que ja ho veurem, ja ens ho trobarem.

Pero que aixo ens ha d'importar molt poc. Allo que ens ha d'interessar
de debo es que per a ser efectius (en el nostre paper en la dialectica que
ens ha tocat com a treballadors, es a dir, en els interessos anticapitalistes
i l'alliberament de Catalunya) ens toca ser capaços d'organitzar-nos en
tot l'ambit en que s'organitzi el capitalisme europeu.

Per tant per una banda Catalunya ha de ser tan independent com
qualsevol altre dels estats que conformin la Unio Europea, i per l'altre
hem de treballar la nostra capacitat d'organitzar-nos en tot l'ambit
d'allo que esta esdevenint aquest nou marc de la lluita de classes (pas
previ a l'escala planetaria) que s'anomena Europa, conformat pel
capitalisme fins als limits geografics que el capitalisme decideixi. I hem
d'aconseguir-ho tant per estendre les llibertats a tot arreu (si hi ha
diferencies hi haura explotacio), com per guanyar aliats en
l'alliberament de Catalunya, com per poder fer front al capital de forma
efectiva.

……………………….
Aquesta es la transcripcio del debat previ a la decisio de fer el grup. De
cara als "llestos" ha de quedar clar que cap dels quatre que vam
participar en aquesta conversa previa a la creacio del grup no som
precisament intel.lectuals i podem estar equivocat en molts conceptes,
pero en tot cas a nivell intuitiu es aixi com ho vam percebre i per tant
aixi esta reflectit en el text inaugural. Ara be, a partir d'aqui el grup
funcionara en la mesura que sigui util i al final sera allo que els
participants vulguin que sigui. Per tant ja veurem de quin pal anira aixo
d'aqui un any o dos.

------------------------------------

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest
és un grup sobiranista català i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligiós. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'algú en particular, no cal donar-se de baixa del grup, és més fàcil filtrar aquest algú.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup són reenviats automàticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/