divendres, de desembre 30, 2011

[catalonia-europa] La Catalunya monàrquica fa aigües

 

Nou article al Diari Gran del Sobiranisme:
http://diarigran.cat/?p=2299
La Catalunya monàrquica fa aigües

La notícia de la congelació del Salari Mínim en 641 miserables euros ha coincidit, en Dia dels Innocents, amb la declaració d'ingressos de la Casa Reia Espanyola (els diners que ens costa el Rei i la seva família). La comparació no deixa de ser indecent, per molt que els informatius la comparin a la baixa amb les institucions presidencials no executives d'alguns països veïns, perquè la imatge d'aquests Presidents  és percebuda popularment com més útil, no tant lligada a les notícies de la "premsa rosa" i menys encara, és clar, a l'origen franquista. Al bar on sentia la notícia un home exclamà, adreçant-se a la periodista de Tele5 que parlava  des de la pantalla de TV: "…no compareu, collons! que el President de França no s'ho gasta en iots i en vacances!", comentari òbviament simplista i inexacte però que aconseguí l'aprovació explícita, per aclamació, de la resta dels parroquians.
Encara que el mateix concepte de monarquia m'ofengui la intel·ligència, estic convençut que els catalans, per independentistes i comunistes que fóssim, acceptaríem un estat català sobirà si la condició fos tenir en Juan Carlos de Cap d'Estat, fins i tot compartint rei amb la veïna Espanya. Fa uns anys una amiga convergent s'esplaiava criticant les campanyes de Maulets contra les visites reials al Catalunya. Em deia que el lema "jo no tinc rei" és minoritari i la independència no la farem des de la segmentació sinó des de la majoria, i ara la majoria dels catalans veuen la monarquia com quelcom propi. Vam estar d'acord que aquesta percepció era la conseqüència d'un pla ben dissenyat en el qual s'havia volgut convertir la família reial en un sistema simbòlic en el qual el Rei representa l'Estat, els Prínceps són el nucli castellà, la Infanta Helena és la perifèria més espanyolitzada, andalusa i gallega, i la
Infanta Cristina representa (juntament amb el Duc de Palma) la perifèria iderrenta, basca i catalana, més cultural, més esportista, més financera, més empresarial i més moderna, menys vinculada als ambients carpetovetònics i, per tant, més autonòmica.
Mentre escric aquestes ratlles arriba la notícia que el jutge instructor del cas Palma-Arena ha decidit imputar el Duc de Palma. Estic convençut que les conseqüències d'això són més importants del què transcendeix per boca dels comentaristes habituals, perquè a partir d'ara l'Estat Espanyol ja no serà tan fàcilment un reflex de la Família Reial. No debades els monarques en actiu arreu ja són poquets poquets. La institució comença a fer aigües precisament per voler modernitzar-se. Sempre he dit que un gran privilegi implica un gran sacrifici: jo podria acceptar la monarquia però a condició que no semblin humans; què vol dir això de pretendre ser mantinguts "a cos de rei" per la població saltant-se el sistema electoral i, al mateix temps, ser gent normal, casar-se per amor i coses així !?  Per tant, sembla que l'enginyeria nacionalista espanyola comença a trontollar per la simbologia. Me n'alegro, perquè així tant en
Rajoi com els polítics autonomistes dels Països Catalans ho tindran més difícil ara per lligar-nos propagandísticament a Espanya, atès que la sempre efectiva imatge de l'esportista basc (els bascs amics dels catalans), de La Caixa i de la infanta que sap parlar en català han quedat prou tocats!

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

divendres, de desembre 23, 2011

[catalonia-europa] L’independentisme transversal que avança i el que roman en la fantasia

 

Nou article al Diari Gran del Sobiranisme:

http://diarigran.cat/?p=1964

L'independentisme transversal que avança i el que roman en la fantasia

FANTASSIN MANEL.  El modern independentisme català, impulsat durant anys des de l'extrema esquerra (seguint l'exemple basc), després d'arxivar l'estratègia armada va desembarcar al centreesquerra, però es mantingueren les suspicàcies entre la minoria sobiranista de debò que hi havia llavors al centre dreta. Per aquesta raó, aquests darrers, emparats en el miratge pujolista, continuaren allunyats de l'independentisme explícit. Posteriorment, les clarificacions en la relació amb Espanya, generades pels governs amb participació republicana, van facilitar la visualització general del mal negoci que suposa Espanya,  de manera que l'independentisme s'ha pogut estendre a totes les capes socials. Malauradament no ha hagut encara prou força electoral i hem corregut a fer invents per intentar suplir l'esperada  "majoria social".
Suposo que ens va agafar  en època de rauxa, o de lluna plena o de bioritmes tramuntanats… i en comptes de fer allò assenyat, que deriva de la consciència que no hi ha invents nous, ens va donar per assajar una autoneutralització impossible. S'ha de fer com arreu i com s'ha fet sempre: molt de contacte informal, amb dret a frec però sense haver de viure junts, per tal de facilitar  un bon cop de peu coordinat, contra Espanya, en el moment adient. És el mateix que fan els espanyols contra nosaltres, i sense necessitat que s'uneixin PP i PSOE, fixeu-vos que es limiten a coordinar el cop de peu! En canvi aquí els gurus independentistes de l'autoneutralització han impulsat ximpleses com les que pretenien que no fóssim "ni de dretes ni d'esquerres" (és a dir, una mica de dretes) "fins declarar la independència, i després ja tornaríem a barallar-nos entre nosaltres". El resultat dels invents tronats és precisament aquest, la
baralla intestina!
En canvi, una bona mostra d'allò que s'ha de fer ha estat la incorporació de Girona a l'Associació de Municipis per la Independència. Vaig saber la notícia en mig d'un cafè i d'una conversa amb aquell amic que em diserta dia sí dia també sobre la impossibilitat d'aconseguir cap avenç amb "els comunistes" (les CUP). Aquestes eren les floretes que em feia poca estona abans:   "…per molt que tu, Manel, em diguis que l'independentisme va ser  impulsat pel PSAN i per Terra Lliure, ara  ja ha passat l'època de les preses del Palau d'Hivern i la independència només pot venir de l'interès empresarial…" (…) "…potser  tota aquesta colla de sindicalistes, d'indignats  i de gent de la CUP potser havien fet moltes pintades independentistes quan eren  joves però ara l'independentisme necessita emprenedors!…".
La capital gironina per la Independència! Això és política de normalitat amb resultat engrescador! És el camí que també motiva el Diari Gran del Sobiranisme, el camí de la transversalitat real, que avança a partir de facilitar els punts de contacte entre tots, sense plantejaments d'ideologia-ficció, cadascú des del seu perfil, des de la seva lluita -sovint la lluita dels uns contra els altres- i des dels seus propis interessos, plurals i diversos. No deixarem de barallar-nos per la defensa dels drets socials, laborals, empresarials, salarials… però quan calgui hem de saber i poder coordinar un cop de peu conjunt contra Espanya, com el de Girona amb el triomf de la moció presentada per la CUP. Aquest és el camí.

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

dimecres, de desembre 21, 2011

[catalonia-europa] Visca la clarificació espanyola del PSC!

 

Nou Article al Diari Gran del Sobiranisme:
http://diarigran.cat/?p=1716
Visca la clarificació espanyola del PSC! 

FANTASSIN MANEL. El XII Congrés del PSC ha donat un resultat coherent amb el seu electorat. Caldria aclarir: "amb allò que queda del seu electorat després dels canvis que ha hagut en la societat catalana els darrers deu anys". Els 400.000 votants que ha perdut el PSC han de ser considerats orfes i disponibles, a l'espera que siguin seduïts novament per un PSC renovat …o per altres organitzacions del centre-esquerra.
Aquest dies he comentat, a qui m'ha volgut escoltar, que aquest congrés seria perillós des de les expectatives sistèmiques de l'avenç independentista,  perquè la "cosmètica catalanista" (amb petits elements diferencials com allò del "grup propi" al Congrés), podia satisfer el conformisme una part d'aquest electorat. Conec uns quants votants socialistes que se senten genuïnament patriotes catalans, però que, en no veure prou creïble l'alternativa republicana, voten PSC (perquè tampoc no el perceben contrari a la nació catalana).
Jo crec que a partir d'avui la sucursal Socialista esdevé tan ambígua com fins ara …però massa més ambígua del què requereixen els nous temps, perquè Catalunya ha estat reclamant més perfil propi i tal reivindicació només representa una quarta part dels militants que queden dins el partit. Aquesta gent ha quedat minoritzada i només pot sentir-se incòmoda!
Tota societat nacional té dos espais bàsics, els quals conformen un sistema de partits en l'eix de dreta a esquerra, amb els respectius extrems (necessàriament minoritaris). Però les nacions oprimides, on coexisteixen dos projectes nacionals, tenen dos  sistemes de partits.  Aquí i a la República de Xina! En aquestes nacions l'indicador clau de l'avenç del sobiranisme és l'aprimament dels partits del sistema espanyol. Això implica que les situacions de clarificació nacional  (el manteniment de la submissió del PSC a Madrid amb la renúncia al "grup propi") han de ser aprofitades pel partit alternatiu (nacionalment alternatiu en el mateix eix social, en aquest cas ERC) per a incorporar l'electorat que queda orfe.
El dubte és si els republicans sabran fer-ho…

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

dijous, de desembre 01, 2011

[catalonia-europa] File - Catalonia-Europa

CATALUNYA LLIURE = Europa de Llibertats.

Aquest es un grup sobiranista catala i federalista europeu d'esquerres.
Es una iniciativa espontania, espontaneista i deslligada de cap entitat
organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin
apologia de la religio o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideologics de l'esquerra europea i catalana.

PARLEM DE CATALUNYA i, en consequencia, PARLEM D'EUROPA.
Pensem i impulsem en catala l'Europa que volem. Sotmesos com estem encara a
l'imperialisme espanyol (i frances), l'Europa per la que lluitem nomes pot
ser anti-imperialista. A Europa, com a tot arreu, la manca de llibertats
d'una de les parts nega la llibertat del conjunt, i a l'inreves.

Per aixo la nostra historia com a europeus ha estat una successio de guerres
civils i de lluites socials que han anat extenent com una taca d'oli els drets
personals i socials.

Pero encara queden a la UE desigualtats i discriminacions, encara hi ha paisos
sotmesos als paisos veins (Catalunya i Kurdistan entre d'altres) i situacions
socials injustes que ens fan avergonyir, i cal estar amatents perque encara hi
ha d'haver molts avenços i molts retrocessos en l'esdevenidor.

Esmentem el Kurdistan perque el concepte geografic d'Europa es futil, i en
l'Europa (o com s'acabi dient) que s'esta construint, Turquia hi sera i,
per tant, hi sera Kurdistan, i potser a la llarga fins el Mig Orient i el
Magreb.

Europa novament esdeve el marc autonom de la confrontacio de classes, es un
marc de lluites socials amb interessos contraposats. En consequencia ens cal
PENSAR i INTERVENIR en Europa, i per tota Europa; ens hem de sentir implicats
en qualsevol punt de la geografia europea, com a propi, amb l'objectiu de
continuar extenent les llibertats, perque si no intervenim nosaltres ho fara
la reaccio.

Aixo tambe implica parlar de nosaltres i dels nostres veins espanyols i
francesos, i de les nostres relacions amb ells en el proces conflictiu vers la
fi de les submissions i vers la fraternitat que implica el bon veinatge entre
iguals dins el marc estatal europeu.

Pero tot marc estatal es contradictori, i l'europeu no pot ser d'altra forma,
ho es tant com els marcs nacionals, i tambe apelen a ell de manera
reduccionista aquells que el volen reduit en drets, economia, geografia,
cultura, religio, etc. als parametres que els afavoriran nomes a ells, perque
els que tenen poder mai no tenen mes interessos que els propis. Recordem que,
abans que les estupideses religioses ens dividissin, la frontera natural era
el desert saharia. Nosaltres, des de la sensibilitat catalana i la seva logica
anti-imperialista, i des de la nostra condicio de treballadors, serem radicals
en posar com a frontera infranquejable el respecte dels drets humans, socials
i nacionals.


27 d'octubre de 2004. Aixòo ha estat un missatge automatic periodic.
---------------------------
Recordatori dels comandaments del grup:
---------------------------

1).Apuntar-se al grup. Directament des de la web: http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
o enviant un missatge en blanc a l'adreça:
catalonia-europa-subscribe@yahoogroups.com
i respondre el missatge de confirmacio.
2).No rebre missatges pero poder enviar-los i llegirlos a la web. Enviar un
missatge en blanc a l'adreça:
catalonia-europa-nomail@yahoogroups.com
3).Rebre solament un resum diari. Cal enviar un missatge en blanc a l'adreça:
catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
4).Rebre tots els missatges en comptes del resum diari. Enviar un missatge en
blanc a l'adreça:
catalonia-europa-normal@yahoogroups.com
5).No voler saber mai mes res del grup i esborrar-se'n del tot. Es pot fer des
de la web o enviant un missatge en blanc a l'adreça:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com i responent el missatge
posterior de confirmacio.

Atencio: aquest es un grup sobiranista catala i federalista europeu. Es una iniciativa espontania, espontaneista i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religio o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideologics de l'esquerra europea i catalana.

---------------------------


Altres grups simpatics en data d'avui: 27 octubre 2004:

##########################################
-Acudits en catala:
http://es.groups.yahoo.com/group/acudits/
##########################################
-Foment de l'Ateisme:
http://es.groups.yahoo.com/group/ateisme/
##########################################
-Independentisme internacional
(kurds, palestins, catalans, bascs, maputxes, berbers, bretons,
corsos, tibetans... fins a 2000 subscrits amb una intercomunicacio
de mes de 20 missatges diaris on tots els idiomes son admesos):
http://groups.yahoo.com/group/anti-imperialistic
##########################################
-Sindicalisme:
http://es.groups.yahoo.com/group/debat-sindical/
##########################################
-Altres temes socials:
http://es.groups.yahoo.com/group/treball_social/
##########################################
-Coordinacio alterglobal:
http://groups.yahoo.com/group/grupmobilitzador/
##########################################
-Debat alternatiu:
http://es.groups.yahoo.com/group/escac-al-poder/
##########################################
---------------

ORIGEN DEL GRUP

L'origen del grup es casual, va ser una decisio presa en un debat per xat
que va donar-se entre independentistes catalans en un altre grup (en el
grup "anti-imperialistic"). Despres de diversos arguments un va
proposar crear el grup i vam consensuar el text de la web, que es tambe
la primera part del missatge mensual. Per aixo no es un grup moderat,
perque te un origen espontani i inorganic.

En aquesta conversa previa haviem començat precisament parlant de
que el Kurdistan no es Europa, com tampoc no ho son les Canaries,
pero que hem de considerar-ho Europa a efectes practics perque el seu
marc de lluita es o sera Europa. Llavors vam comentar que la
construccio europea no esta basada en un ideal geografic ni cultural ni
religios, pero que la classe actualment dirigent en la construccio
europea apel.la a aquests ideals per aconseguir adhesions, encara que la
rao es economica, es la forma d'organitzacio del capitalisme en la fase
regional, de la mateixa manera que ho fa el Sud-est asiatic o el Con Sud
d'America, en estructures tendents a la creacio de macroestats a l'estil
dels USA.

Per tant aqui importa poc el limit arbitrari de que suposadament Europa
arriba als Urals, Europa arribara alla on interessi als estats de la zona.
Per aquesta mateixa rao Russia, que seria Europa fins als Urals no
entrara mai a la Unio Europea, i en canvi es mes facil que entrin
Armenia i Georgia, i potser fins i tot a la llarga no solament Israel sino
tambe Marroc o tot el Magrib i fins la peninsula Arabiga.

Un altre company va valorar que pot passar que al capitalisme podria no
interessar-li de moment l'ingres d'un pais, precisament per tal que no
accedeixi a una homogenitzacio de drets i poder aixi explotar-lo amb
mes llibertat. I pot passar que l'excusa adduida per a retardar l'ingres
pot ser una diferencia religiosa, o un proces revolucionari contra l'estat
imperial del qual depen (cas nostre o dels bascs o els kurds…). En
aquest punt podria ser que a nosaltres, la classe dialecticament oposada,
estiguem interessats precisament en tot el contrari i que ens calgui
exigir l'ingres d'un pais (per exemple el mateix Kurdistan, o potser els
amazighs…).

En aquest punt del debat vam recordar que "aquell espai" que sempre
s'havia vist com un sol territori amb una ciutat al mig que era
Constantinoble, amb una homogenitzacio que no solament venia dels
grecs i dels romans sino tambe dels germanics, fins a Mauritania, va
trencar-se per raons estrictament religioses no fa tant; pero que les
condicions de proximitat, economiques i de cosmovisio romanen sota
un lleu vernis de temps i religions.

Si tenim en compte que no es la nostra voluntat la que determinara si a
Europa entren les Canaries o Turquia o Liban, o Israel, sino que sera
voluntat dels interessos economics de l'actual classe hegemonica, pot
passar que potser no en cent anys pero si en cinc-cents anys el futur
macroestat europeu se sembli molt a l'antic espai roma amb frontera al
Sahara pero sense Russia i en canvi amb Armenia, Canaries, Georgia i
Kurdistan. …o no. Conclusio, que ja ho veurem, ja ens ho trobarem.

Pero que aixo ens ha d'importar molt poc. Allo que ens ha d'interessar
de debo es que per a ser efectius (en el nostre paper en la dialectica que
ens ha tocat com a treballadors, es a dir, en els interessos anticapitalistes
i l'alliberament de Catalunya) ens toca ser capaços d'organitzar-nos en
tot l'ambit en que s'organitzi el capitalisme europeu.

Per tant per una banda Catalunya ha de ser tan independent com
qualsevol altre dels estats que conformin la Unio Europea, i per l'altre
hem de treballar la nostra capacitat d'organitzar-nos en tot l'ambit
d'allo que esta esdevenint aquest nou marc de la lluita de classes (pas
previ a l'escala planetaria) que s'anomena Europa, conformat pel
capitalisme fins als limits geografics que el capitalisme decideixi. I hem
d'aconseguir-ho tant per estendre les llibertats a tot arreu (si hi ha
diferencies hi haura explotacio), com per guanyar aliats en
l'alliberament de Catalunya, com per poder fer front al capital de forma
efectiva.

……………………….
Aquesta es la transcripcio del debat previ a la decisio de fer el grup. De
cara als "llestos" ha de quedar clar que cap dels quatre que vam
participar en aquesta conversa previa a la creacio del grup no som
precisament intel.lectuals i podem estar equivocat en molts conceptes,
pero en tot cas a nivell intuitiu es aixi com ho vam percebre i per tant
aixi esta reflectit en el text inaugural. Ara be, a partir d'aqui el grup
funcionara en la mesura que sigui util i al final sera allo que els
participants vulguin que sigui. Per tant ja veurem de quin pal anira aixo
d'aqui un any o dos.

------------------------------------

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest
és un grup sobiranista català i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligiós. Es una iniciativa espontània, espontaneïsta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religió o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideològics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCIÓ!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar és un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'algú en particular, no cal donar-se de baixa del grup, és més fàcil filtrar aquest algú.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup són reenviats automàticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
catalonia-europa-digest@yahoogroups.com
catalonia-europa-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
catalonia-europa-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

dijous, de novembre 17, 2011

[catalonia-europa] PxC vol dir “Primer x Cals veïns”

 

Nou article al Bloc Gran del Sobiranisme
http://blocgran.cat/?p=7087
PxC vol dir "Primer x Cals veïns"

La PxC té per lema "primer els de casa", lema que la megafonia de la seva furgoneta electoral ens imposa pels nostres carrers en la llengua dels de fora. Encara que sembli contradictori, aquest engendre s'està convertint en el partit dels immigrants, en concret el de la immigració majoritària, la que el Franquisme intentava usar amb objectius de genocidi lingüístic contra el català. La veritable finalitat de la PxC no és altre que aconseguir l'hegemonia de la població hispanòfona lluitant contra la perillosa integració en el catalanisme d'aquells col·lectius immigrants minoritaris als quals tant els fot parlar català o un altre idioma, atès que son persones que venen a casa nostra conscients de la seva deslocalització (no arriben aquí dient "semos ehpañoles y estamos en España").
.
Recordareu que fa uns quants articles us explicava com al poble la meva filla petita només pot jugar en català amb els nens marroquins, perquè els "catalans" de l'entorn només parlen en espanyol. Arran d'aquest escrit vaig tenir l'oportunitat de conversar amb unes quantes persones que em narraven experiències similars. Una d'elles, de Vilanova del Camí, em va comentar una anècdota sobre la PxC. Em deia que al seu barri ella és la única catalanoparlant, juntament amb el seu marit i el seu fill de set anys; tampoc no hi ha magrebins, sols persones de parla espanyola. Doncs resulta que al cap de poques setmanes d'instal.lar-se en aquest poble s'havia trobat en mig en un conversa política amb dues persones que estaven afalagant el partit de l'Anglada amb l'argument "los extranjeros deberían estar obligados a hablar la lengua de aquí". Llavors, el fill petit del matrimoni, innocentment, va intervenir dient "però si els
meus amics marroquins parlen català, els extrangers que no parleu la llengua d'aquí sou vosaltres". Diu que la reacció dels "de casa" va ser furibunda, amb crits d'indignació al més genuí estil franquista: "ni moros ni catalanes, ehpañol, ehpañol, ehpañol!".
.
En resum, aquest espai existeix i de clientela tampoc en falta. Ja hem vist com es complementa amb l'estratègia de Ciutadans i amb la del PP. Però per a alguns només és simple feixisme i per d'altres és sols una frickada, però en canvi jo ho veig com la continuació d'un projecte de llarg calat pensat per a torpedinar tot allò que tendeixi a la integració. Ja s'ha vist que els plantejaments centristes acaben en la centralitat parlamentària i la seva influència social és mínima. En canvi estratègies com els del partit "Plataforma x Cals veïns" té més possibilitats de fer-nos mal.
.
.
.
Grans mercès! Que tingueu un bon jorn de satisfaccions i de lluita en el camí de l'alliberament!
.
Fantassin Manel
.
(Gothalonia)

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

dijous, de novembre 10, 2011

[catalonia-europa] L'empobriment de Catalunya

 

Nou article al Bloc Gran del Sobiranisme:

http://blocgran.cat/?p=7056

L'empobriment de Catalunya  

La nit passada he estat fent de voluntari, junt amb altres 800 barcelonins, pentinant metòdicament tots els racons de la capital catalana, amb l'objectiu de quantificar de manera exacta el nombre dels nostres conciutadans que ho han perdut tot, sostre inclòs.
.
Abans d'iniciar el recompte ha estat interessant sentir alguns dels altres voluntaris  explicant  la diversitat de motivacions que els han empès a aquesta activitat solidària: un jove em parlava de religió, una noia reivindicava emfàticament justícia social,  un senyor em reconeixia no haver tingut mai interès per aquestes persones (perquè es pensava que eren estrangeres, fins que un atzar relacionat amb la pèrdua d'un document l'obligà a adreçar-se a tots els que dormien al carrer prop de casa seva, descobrint que tots ells -una dotzena- eren nascuts a Andalusia ...com ell mateix, de manera que es va sentir obligat a ajudar-los),  i un home amb aspecte deteriorat, que sospito és mes jove del què aparenta, obviant les justificacions i explicant la millor manera d'aproximar-se a aquestes persones.
.
Acostumo a parlar amb molta gent i m'agrada compartir aquí alguns comentaris que apunten interessants reflexions, per això sé distingir quan una sentència és fruit del coneixement i quan només intuïció, i el darrer voluntari que he esmentat parlava amb la convicció de qui té experiència i ho ha viscut: "...quan tens por del carrer encara tens possibilitats de sortir-te'n, el perill arriba en aquell moment precís que t'adones que al carrer s'hi pot viure, quan de sobte veus que han passat setmanes i fins i tot t'has engreixat; a partir d'aquest moment d'inflexió ja és difícil arreglar-ho i poden passar vint anys sense adonar-te'n...".
.
Hem acabat el recompte en torn de les dues de la matinada i quan he tornat a casa, he sentit per la ràdio que el Banc dels Aliments es prepara per atendre un de cada cinc catalans. Quin país normal pot acceptar amb tranquil·litat tal índex de pobresa? Ens hem acostumat a la indignitat d'un saqueig, que ja dura 300 anys, perquè ens hem descobert a nosaltres mateixos sobrevivint malgrat tot? És clar, no deixem de menjar cada dia ...i fins i tot ens engreixem i ens conformem amb els èxits del Barça! Potser vam passar ja fa molts anys el punt d'inflexió del conformisme nacional, raó per la qual ens està costant molt recuperar la sobirania, però aquí cal posar un límit: la tolerància en vers les conseqüències socials de la dependència d'Espanya ha de ser, per a tots els catalans, una ratlla vermella!
.
.
Grans mercès!  Que tingueu un bon jorn de satisfaccions i de lluita en el camí de l'alliberament!
.
Fantassin Manel
.
(Gothalonia)

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

dijous, de novembre 03, 2011

[catalonia-europa] És quan comencem a fer de convergents que s’apareix l’espectre de Caín

 

És quan comencem a fer de convergents que s'apareix l'espectre de Caín
 novembre 3, 2011 |  Fantassin Manel |
Sempre ha hagut un partit espanyol a Catalunya! No ho dic jo, que no en sé gaire d'història, sinó que m'ho van explicar fa trenta-cinc anys en resposta a la meva sorpresa pel paper espanyolista que havia caracteritzat una família pagesa de convilants dels segles XVI i XVII. Un d'ells fou espia al servei de Felip IV durant la Guerra dels Segadors, i uns anys abans el seu germà i cap de la família s'havia fet passar per espanyol  amb l'objectiu de poder participar en l'espoli americà, però no sols no es va enriquir sinó que es va polir el patrimoni familiar.
.
La recent "autocrítica" de Peces-Barba sobre l'error que van cometre els espanyols  al segle XVII de  conquerir Catalunya en comptes de Portugal, ha generat reaccions per a tots els gustos. És lògic que ens haguem fixat en les referències als bombardejos contra Barcelona però he llegit mitja dotzena de comentaris que s'han centrat en la suposada mala elecció històrica, i tots ells coincidien, amb matisos, que no va ser tant, una tria motivada per la situació estratègia o l'ambició per les possessions d'un o altre regne, com per la facilitat de la conquesta.
.
És cert que la sublevació catalana els ho va posar en safata als portuguesos, i que la majoria de les tropes espanyoles estaven en territori català, però també és cert que tots els estaments socials portuguesos estaven conxorxats en l'objectiu independentista, a diferència de Catalunya, on les classes dirigents, temoroses de la revolta, van optar per retreure's.
.
Sigui com sigui, la deserció nacional de l'aristocràcia catalana, aliada dels espanyols va tenir la seva continuació en la deserció nacional de la burgesia, la qual només ha apel·lat al catalanisme del poble quan ha volgut incrementar el seu pes polític en el conjunt de la burgesia espanyola (però quan ha calgut defensar la nació no han dubtat a donar l'esquena al poble català i a alinear-se amb el franquisme).
.
Tot això fins avui, que els convergents continuen rebutjant l'independentisme explícit però poden presumir de fer part de la feina que haurien de fer els independentistes, sempre barallats. Avui com ahir el partit català d'Espanya és percebut com "el nostre", perquè és –lògicament- immune a les clarificacions que sofreix l'independentisme –ja sigui aquest d'esquerres o de dretes- Però, si us hi fixeu, els merders dintre de l'independentisme apareixen sempre que alguns dels seus dirigents intenten fer de convergents!
.
De sobte, en mig de la justificada rauxa independentista escollim una direcció que, en comptes de tirar pel dret, comencen a fer de convergents, ja sigui dins d'ERC o dins d'on sigui, amb l'excusa que cal anar a poca a poc, que cal ser possibilista, que primer cal una majoria social o que primer cal fer peles… just en aquell moment la gent es cabreja i és l'inici de l'escissió.
.
Jo tinc el convenciment que la maledicció no s'aturarà fins que els estaments benestants catalans deixin de ser una colla de cagats. Mentre tant ens donen mal exemple, i això fa que la temptació dels dirigents independentistes, de veure solucionada la seva vida personal com ho fan els convergents, sigui massa forta. I els altres militants, que s'adonen de com  s'apalanca un líder que ha ascendit a lloms de la rauxa secessionista, no poden evitar invocar l'espectre del sant Caín. De tota manera no crec que hi hagi alternatives, és a dir, que penso que no farem res fins que la dreta catalana es decideixi a canviar de bàndol i opti explícitament per l'independentisme.
.
.
Grans mercès!  Que tingueu un bon jorn de satisfaccions i de lluita en el camí de l'alliberament!
.
Fantassin Manel
.
(Gothalonia)

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

dijous, d’octubre 27, 2011

[catalonia-europa] INDEPENDÈNCIA O MORT... !!!!

 

Nou article al Bloc Gran del Sobiranisme:

http://blocgran.cat/?p=6954 

INDEPENDÈNCIA O MORT... !!!! 

"Liberté, égalité, fraternité, ou la mort!" deia la  Revolució Francesa", "Libertad o Muerte" diu la bandera de l'Uruguai dels 33 orientals, la mateixa frase ("E-lef-the-rì-a i Thà-na-tos") està simbolitzada en les franges de la bandera de Grècia, "Patria o Muerte Venceremos" deien els patriotes cubans de Fidel Castro, "La Patrie ou la Mort, nous Vaincrons" llegim a l'emblema nacional de Burkina Faso, com també "Independentzia ala Hil" és un lema de l'esquerra abertzale basca, semblant al "Independència o Mort" de Terra Lliure. Sovint les expressions amb sonoritats maximalistes han estat menystingudes des de la centralitat liberal, burgesa i civilitzada. Consignes com les esmentades  foren i són  víctimes d'un reduccionisme conceptualment castrense i funerari, quan hauríem de reconèixer el seu caràcter  principalment pedagògic, que no fa tant una referència a la mort física dels
contendents  com més aviat a l'esclafament d'una  cultura i/o de la llibertat si el conflicte acaba en derrota.
.
És clar, el context d'aquestes frases acostuma a situar-se lluny de l'anàlisi científica, raó per la qual  resten condemnades a l'anecdotologia històrica. Per aquesta raó les poques vegades que aconsegueixen una certa transcendència acaben protagonitzant un bon rebombori, en forma de debat entre partidaris i detractors (de tota manera sempre és positiu que hi hagi debat). Aquest va ser el cas del famós article de la Revista Els Marges ("Una nació sense Estat un poble sense llengua", 1979) i crec que també la història ens recordarà el treball d'en Jordi Solé, "Independència o mort... de la llengua" (Voliana Ed. 2011), on l'autor encerta a demostrar que "la pertinença a Espanya"  i "l'extinció de l'idioma Català"  son consubstancials, que no es tracta de disfuncions  ni de conflictes polítics més o menys conjunturals. És la constatació que l'extermini de la nostra llengua forma part de l'essència
d'Espanya, com ho demostra l'esterilitat de tots els esforços de protecció, fins al punt de ser més fàcil aconseguir la independència política, i amb ella garantir la normalització, que cap altra política lingüística.
.
No vull, però, que tot siguin afalacs, perquè divergeixo molt d'una de les apostes de Jordi Solé en l'aspecte teòric i també personal, en concret en allò que fa referència a la superació de l'anglès per l'esperanto en la comunicació internacional. Seguint la lògica que analitza el paper de l'espanyol i del català en tant que instruments de poder, és obvi que una llengua internacional  que compta amb milions de monolíngües  no és l'ideal. Però tampoc no m'agrada l'Esperanto. El valoro molt en el context que van néixer però ara comptem amb poderoses màquines informàtiques que ens permeten crear fàcilment un llenguatge  nou, vull dir  nou des del primer a l'últim mot, realment neutre i universal, sense necessitat que estigui basat en l'essència gramatical indoeuropea ni en mots manllevats d'una desena escassa d'idiomes importants.
.
Deixant al marge l'anècdota esperantista, us puc dir que valoro "Independència o mort... de la llengua"  especialment per dues raons:
1-Per una banda tant el títol com el contingut em recorden aquell moment de lucidesa, als anys vuitanta, que vam arraconar  velles expressions elitistes ("...per la reunificació  i l'alliberament nacional i de classe als Països..."), i les substituírem per conceptes més clars –que no pas simplistes- i entenedors ("Catalunya no és Espanya, els Catalans no som espanyols!").
2-L'altra raó és que no estem davant d'un assaig sinó d'una selecció diversa de la seva obra, no pas limitada al camp acadèmic i científic sinó també amb clars exponents de la seva vida militant. Per tant jo ho definiria com una eina que ens ofereix –que ofereix al conjunt dels catalans- un dels nostres lluitadors, una eina que podrem esmolar i usar en la defensa de la llengua, perquè ens aplana el camí en mostrar-nos -entre altres aportacions-  que l'únic camí és la independència.
.
.
.
Grans mercès!  Que tingueu un bon jorn de satisfaccions i de lluita en el camí de l'alliberament!
.
Fantassin Manel
.
(Gothalonia)

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___

dijous, d’octubre 13, 2011

[catalonia-europa] 12 octubre: Contra l’independentisme i la immigració

 

Nou article al Bloc Gran del Sobiranisme:

12 octubre: Contra l'independentisme i la immigració
http://blocgran.cat/?p=6846

De vegades és l'enemic qui ens aplana el camí. Estic xerrant amb una coneguda d'origen cubà que s'ha assabentat dels conflictes que va haver ahir a Barcelona "con los españoles que agredieron a unos catalanes".  Aquesta cubana es considera anticastrista però reconeix que Fidel Castro tenia raó, en els seus llarguíssims discursos sobre el tema, en els quals "es reivindicava indi i criticava el 12 d'octubre, data que commemora l'assassinat de tots els indis de Cuba i del vuitanta per cent dels de Mèxic".  Acaba dient que "…aquells espanyols que es van manifestar ahir son els autèntics immigrants però invasors, son els conqueridors,  perquè els cubans vam reemplaçar la població índia massacrada, som els nous indis…".
.
És clar, aquest punt de la conversa em du a una pregunta obligada: "diries que vosaltres (cubans, equatorians, marroquins…) sou els nous catalans i que, en canvi, aquests espanyols son l'enemic?" La seva resposta es fa esperar i m'acaba dient que té por de semblar castrista perquè aquests comentaris son propis de Fidel i ella és profundament anticomunista. Llavors li ensenyo les notícies de premsa que expliquen que els manifestants cridaven al mateix temps contra l'independentisme i contra la immigració. Ho llegeix amb atenció i acaba sentenciant: "…immigrants i catalans som vistos com el mateix per part d'aquesta gent infame …i a més qui defensa l'espanyolitat és el feixisme…! això demostra que anem pel bon camí, nosaltres acabarem sent catalans i aquesta gent espanyola no ho seran mai…"
.
Aquesta anècdota de fa ben poca estona és una visió parcial, si voleu emocional i poc elaborada, però m'ha semblat un bon exemple de la dinàmica de conflicte i de renacionalització que vivim a casa nostra.  Pel que fa a Fidel Castro, he fet una recerca de referències seves contràries al 12 d'octubre i he trobat un article de La Vanguardia de 23 de juliol de 1985 que acaba dient "fins que els espanyols no facin autocrítica dels seus terribles crims no els podrem donar les gràcies per algunes coses culturals que ens haguessin quedat…". Afegeixo jo: mentrestant el 12 d'octubre és solament la festa dels ultres invasors en contra d'immigrants i de catalans.
.
.
.
.
.
Grans mercès!  Que tingueu un bon jorn de satisfaccions i de lluita en el camí de l'alliberament!
.
Fantassin Manel
.
(Gothalonia)

[Non-text portions of this message have been removed]

__._,_.___
Recent Activity:
��������������������
http://groups.yahoo.com/group/catalonia-europa/
1-Aquest �s un grup sobiranista catal� i federalista europeu, d'esquerres, antipatriarcal i antireligi�s. Es una iniciativa espont�nia, espontane�sta i deslligada de cap entitat organitzada. Aquest grup no admet continguts: 1-comercials, 2-que facin apologia de la religi� o que justifiquin postures diferents de l'ateisme, 3-que atemptin contra els principis ideol�gics de l'esquerra europea i catalana.
2-ATENCI�!!!!: Per a evitar virus i atacs aquest grup NO ACCEPTA missatges
amb arxius adjunts. Si el contingut de l'adjunt que voleu enviar �s un
escrit, podeu copiar-lo dins el cos del missatge en format de text.
Altres tipus de documents podeu carregar-los directament dins la web.
Aquest grup TAMPOC no accepta missatges amb format HTML.
3-Si no vols rebre els missatges d'alg� en particular, no cal donar-se de baixa del grup, �s m�s f�cil filtrar aquest alg�.
4-El terme "Catalunya" s'hi usa seguint el criteri de Josep Guia al seu llibre "Es molt senzill digueu-li Catalunya": http://www.psan.net/llibres/digueu-li/digueu-li.pdf
5-Els missatges d'aquest grup s�n reenviats autom�ticament i es pobliquen al blog:
http://catalunya-lliure-free-europa.blogspot.com
��������������������
MARKETPLACE

Stay on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the Yahoo! Toolbar now.

.

__,_._,___